Discussione:Campi per l'internamento civile in Italia

Avviso NPOV: Mi sembra che l'incipit dell'articolo sottintenda una critica eccessiva ai due politici citati. --L'uomo in ammollo ◄strizzami 12:40, ott 20, 2005 (CEST)

in effetti ero indecisa se metterli...ma ho risolto la questione etico-morale limitandomi a citare esattametne le parole ed il testo in cui queste possono essere lette. Una delle cose che mi hanno spinto a scrivere questa lista, assolutamente incompleta ancora, è il fatto che troppi italiani non sanno che nel loro paese esistevano questi campi. Il fatto che un Presidente della Repubblica (che rappresenta gli italiani) e un Presidente del consiglio (che pure rappresenta gli italiani) abbiano così clamorosamente ignorato l'esistenza di questi luoghi è solo una conoferma di ciò. Avessi voluto fare una polemica, avrei commentato le frasi, :)

L'incipit non mi spaventa a dire il vero... manca però il più importante dei campi di concentramento: FOSSOLI DI CARPI (MODENA)... si... dalla mia città partivano i treni blindati diretti alle camere a gas. Poi manca l'unico campo di sterminio in Italia: la RISIERA DI SAN SABBA; non credi andrebbero aggiunti? (non ci provo nemmeno perchè con le tabelle di solito faccio dei danni)--OrsoBruno 12:57, ott 20, 2005 (CEST)

hai perfettamente ragione!Ne mancano moltissimi (risiera di san sabba!!!!), ma sto cercando di fare un lavoro un po' ordinato, quindi ho inserito prima quelli esteri, ma italiani, poi quelli per sloveni e ora sono pratita dal sud italia e risalirò fino a bolzano, ma ho bisogno di un bel po' di tempo!Scusatemi, ho inserito l'articolo incompleto solo per chiedere se andava bene come impostazione (sono davvero assolutamente ignorante nel campo della scrittura informatica-non saprei nemmeno se questo è il termine corretto!-e temevo di fare un lavoro assurdo e poi doverlo rifare o,peggio dover far perdere un macello di tempo a qualche amministratore per correggerlo tutto) I campi sono davvero tanti, li inserirò tutti-almeno quelli che conosco!

Beh, suggerirei di scrivere un incipit generico, spiegando il contesto storico in cui sono nati in campi di concentramento, e poi magari commentando che vi è stata una rimozione nelle coscienze degli italiani, magari citando Cossiga e co a riprova di questo. --L'uomo in ammollo ◄strizzami 13:12, ott 20, 2005 (CEST)

Avevo pensato di farlo, ma temevo di scrivere qualcosa di poco neutrale o considerato come tale. Per questo avevo lasciato lì solo le frasi che indicavano la ben tristemente conosciuta memoria economica degli italiani. Ma penso che, se non lo scrive nessuno nel frattempo, quando avrò terminato di inserire tutti i campi, farò un piccolo cappello introduttivo. Grazie del suggerimento

Mi dispiace non aver ancora terminato l'elenco completo...diciamo che almeno adesso i quattro più importanti ci sono e l'elenco è completo, per quello che ne so io, fino all'emilia romagna. spero quanto prima di poter inserire anche tutti gli altri campi satelliti del nord italia. Grazie Biopresto per l'aiuto,sei stato un tesoro!--Maiha 11:59, 28 nov 2005 (CET)[rispondi]

Neutralità[modifica wikitesto]

Su argomenti tanto delicati e dolorosi è particolarmente sgradevole il sospetto di una trattazione di parte, e non vorrei che lo si pensasse, né che questo possa alimentare polemiche avvilenti. Spero che conveniate sulla rimozione delle frasi dei sue politici, che non essendo bilanciate da affermazioni opposte (che potrebbero apparire di inutile ovvietà) si prestano ad (ancorché non fondate) interpretazioni di parzialità. Ho modificato perciò l'incipit proprio per poter togliere il tag NPOV. Una piccola rinuncia per il rispetto dell'articolo (e di cosa riguarda), almeno sino a quando non potrà essere parte di un discorso più organico sulle dichiarazioni ufficiali in materia.

Nel merito, non sarei per accomunare campi confinari e lager, ma forse (IMHO) potrebbe essere più opportuno separare la tabella per tipologie di istituto. Ora, è innascondibile che vi sia stata enfasi dialettica e polemica, da una parte e dall'altra, ad esempio nella definizione dei siti di confino (e vogliamo evitare di caderci anche noi, nella polemica), ma pur rispettando il racconto di chi vi fu ristretto, non si trattava proprio dello stesso trattamento di San Sabba. Si potrebbe quindi dividere la tabella per tipologie di struttura, dividere per sezioni e mettere un piccolo cappello introduttivo in testa a ciascuna che spieghi "tecnicamente" le caratteristiche di ciascuna tipologia. Non sono proprio all'altezza di farlo, mi rimetto perciò alla cortesia di chi conosce l'argomento meglio di me. --Sn.txt 01:28, 9 dic 2005 (CET)[rispondi]

Sono d'accordo per quanto riguarda le frasi. Meglio fare una "piccola rinuncia" che vedere l'articolo come "forse non neutrale". Per quanto riguarda la tabella, se ho capito bene, la tua proposta è quella di fare più tabelle suddivise sulla base della tipologia del campo, invece che metterli tutti insieme in un'unica tabella dandogli una definizione generica per distinguerli, giusto?--Maiha 11:46, 15 dic 2005 (CET)[rispondi]

Sì, pensavo una cosa tipo:

- lager
  I lager sono campi nei quali... etc (per questo in realtà c'è l'articolo, quindi basta il link)
  ev. note di dettaglio
  tabella
- campi confino
  I campi confino sono... etc (descr)
  ev. note di dettaglio
  tabella
- altre tipologie di struttura
  fra le altre tipologie vi furono... etc (descr)
  ev. note di dettaglio
  tabella

Insomma, qui l'ho messo un po' rudimentale, però spero che renda l'idea.

Inoltre, la tabella è attualmente molto larga e non si legge bene se uno non ha schermi larghi, quindi togliere qualche colonna che presenta dati uguali per gruppi di strutture (che so: chi vi si inviava, ente competente, etc) agevolerebbe.

Come detto, non ho conoscenza dell'argomento, quindi non potrò aiutare se non per la manovalanza, e per questa sono certamente disponibile :-) Ah, se vuoi fare delle prove puoi usare una sottopagina, es. Discussione:Lista dei campi per l'internamento civile nell'Italia Fascista/Sandbox, poi quando pronto si sostituisce all'articolo. Oppure, se vuoi separarmi i dati lo faccio io, fammi sapere :-) --Sn.txt 15:42, 15 dic 2005 (CET)[rispondi]

Risiera di San Sabba[modifica wikitesto]

La Risiera di San Sabba non è stata istituita dal governo italiano, ma dagli occupatori tedeschi. È inserita nella Lista dei campi di concentramento nazisti.--Zinn 12:49, 3 gen 2006 (CET)[rispondi]

Ma l'articolo si chiama Lista dei campi per l'internamento civile nell'Italia Fascista e Trieste è in Italia...quindi secondo me può restare, al massimo faccio un controllo incrociato con la Risiera di Trieste e vediamo il ruolo effettivo del governo italiano. Potremmo al più modificare una colonna, non toglierlo del tutto, no?--Maiha 00:16, 4 gen 2006 (CET)[rispondi]

Ho ripristinato, effettivamente, nazista o meno, il campo ha le caratteristiche per l'inclusione nella lista (e soprattutto non avercelo sarebbe un po' strano). --Sn.txt 02:37, 4 gen 2006 (CET)[rispondi]

A proposito di implicazione italiana nella organizzazione della risiera. Sul sito ufficiale della risiera ho trovato, tra l'altro, quanto segue " L'"alto commissario" Rainer assume in data 1 ottobre 1943 tutti i poteri politici e amministrativi e in breve tempo fissa i capisaldi della sua praticamente illimitata sovranità, sottoponendo prefetti e podestà al controllo di "consiglieri" tedeschi e stabilendo norme per l’impiego delle milizie collaborazioniste locali, sia italiane che slovene e croate, le quali a vario titolo e con diverse denominazioni, furono poste al servizio degli occupanti. Passano così alle dipendenze delle SS le formazioni della milizia fascista, che qui non si trasformeranno, come nella neo-costituita repubblica di Salò, in Guardia Nazionale Repubblicana, ma assumeranno il nome di "Milizia Difesa Territoriale", e i vari reparti di polizia, tutti impiegati anche nelle operazioni di rastrellamento. Tra questi l’Ispettorato Speciale di P. S. per la Venezia Giulia, agli ordini dell’ispettore generale Giuseppe Gueli, la cui sede era nella cosiddetta "Villa Triste" di via Bellosguardo". nel resto della pagina del sito, si continua a spiegare e mostrare l'evidente implicazione degli italiani, e di apparati del governo italiano (vedi polizia). tuttavia non ho ancora trovato documenti che attestivo la volontà del governo italiano di tale campo, quindi cambio la colonna in questione. Maiha

Mettiamoci d'accordo tutti: per come è intitolato, l'articolo dovrebbe elencare i campi - comunque organizzati e diretti - che si trovavano sul suolo italiano "nell'Italia Fascista" (poi, a proposito, sposteremo a fascista minuscolo). Non quindi quelli "gestiti da...", e in questo caso San Sabba ci dovrebbe stare.

L'incipit parla invece di campi gestiti dal governo italiano, quindi sarebbe giusto l'intervento del nostro amico anonimo/a, e San Sabba NON ci dovrebbe stare.

I casi sono due: o spostiamo ad un titolo che metta più in evidenza che la selezione è per campi creati/gestiti dal governo italiano (no San Sabba), o modifichiamo l'incipit e ci riferiamo ad un criterio solo geografico/territoriale (sì San Sabba).

Semplice posizione geografico/territoriale o responsabilità politico/amministrativa?

Personalmente voterei per un criterio territoriale, perché la tabella farebbe da sé le differenze (e francamente, non lascerei spiragli per eventuali discussioni, sicuramente polemiche, circa l'acquiescenza italiana su San Sabba - tenere l'argomento sobrio e "asciutto" credo sia nostro dovere, visto di cosa si parla) --Sn.txt 12:36, 5 gen 2006 (CET)[rispondi]

Io voterei pure per il criterio territoriale. Avevo cercato di trattare l'argomento in modo tale da non creare polemiche, quindi la tabella mi sembrava la scelta migliore...Maiha

Durante la seconda guerra mondiale, fra il 1940 ed il 1945, sul territorio italiano e sui territori jugoslavi annessi furono organizzati e gestiti campi di concentramento, d'internamento, di lavoro, di prigionia .

Potrebbe andare bene questa lievissima modifica all'incipit? Maiha

Chiedo scusa, ma per balordaggine da giorni non vedevo al cosa più evidente, e cioé che Maiha aveva scritto non loggata e l'ho preso come intervento di anonimo. Sorry :-)

BTW, bel lavoro dietro le quinte ! :-)))

Nella descrizione dei campi di confino, di come vi si mandava la gente, aggiungerei un elemento neutralizzante tipo "era perciò in teoria possibile, e fu sostenuto che sia accaduto che..." (sappiamo che accadde, ma non dobbiamo trarre noi le conclusioni). Che ne pensate? --Sn.txt 16:02, 7 gen 2006 (CET)[rispondi]

Fraschette[modifica wikitesto]

secondo le mie fonti oltre a jugoslavi nel campo erano detenuti anche italiani, e venne utilizzato anche dopo il cosiddetto passaggio degli alleati, in questo caso per rinchiudere altri italiani. Io per dirla tutto non utilizzerei proprio il termine lager utilizzerei solo nomi italiani campo di concentramento o campo di sterminio a seconda dei casi, nel caso delle Fraschette io penserei a campo di concentramento proprio perchè la fonte parla dell'uso anche per italiani. Scusa per l'intervento sulla sandbox.--Francomemoria 18:37, 6 gen 2006 (CET)[rispondi]

Ho inserito Fraschette nella terza lista. che ne dici?--Maiha 15:32, 7 gen 2006 (CET)[rispondi]

va bene --Francomemoria 15:45, 7 gen 2006 (CET)[rispondi]

Zara e Fiume[modifica wikitesto]

Vorrei far presente che le queste due città all'epoca dei fatti erano in Italia--Francomemoria 01:16, 27 gen 2006 (CET)[rispondi]

occupante nazista[modifica wikitesto]

Scusate, ma quando i nazisti avrebbero occupato il territorio italiano tra il 1940 e il 1945? non mi risulta. Ediedi 09:36, 28 feb 2006 (CET)[rispondi]

il cappello introduttivo recita: "il governo italiano e l'occupante nazista" immagino proprio per includere sia il governo italiano fascista (prima), che l'occupante nazista (poi). Ma forse potrebbe essere fuorviante...Come riformuleresti la frase in modo da renderla meno equivocabile?

Ordine dei campi di concentramento nella lista[modifica wikitesto]

Perché non li mettiamo in ordine alfabetico? Mi sembra che ora siano in ordine casuale

Stiamo già cercando di ordinarli seguendo vari criteri...per il momento sono stati inseriti prima i lager in territorio straniero (oggi o allora), poi i lager in Italia partendo dal Sud fino al Nord. Ma, hai ragione, l'ordine dei campi al momento è poco chiaro. Appena sarà pronta la lista-ci vorrà ancora un po' di tempo, temo- dacci un'occhiata e dimmi cosa ne pensi.Grazie--maiha 22:18, 3 apr 2006 (CEST)[rispondi]

Rosselli[modifica wikitesto]

Mi pare che i fratelli Rosselli fossero stati mandati a Lipari e non Ustica. E poi anche quel che dice l'articolo sui Carlo Rosselli.

Per il resto è un gran bel lavoro!

Cv-X

note[modifica wikitesto]

Non vedo l'attinenza tra confino (istituto giuridico presente in molte legislazioni consistente in un domicilio coatto) e lager. le due questioni non sono assimilabili e propongo di creare una voce a sè, distinta da questa, per il confino nel ventennio fascista. Inoltre, qui sono indicati come campi di concentramento=lager (luoghi dove la gente era portata per essere uccisa, nell'accezione comune del termine) numerosi campi di prigionia (assimilabili a dei carceri x prigionieri politici e militari), il che dovrebbe esser specificato. AndreaFox

Per campo di concentramento si intende una struttura carceraria all'aperto, per la detenzione di civili e/o militari. È solitamente provvisoria, atta a detenere grandi quantità di persone, e spesso usata per prigionieri di guerra, destinati (nel migliore dei casi) ad essere scambiati o rilasciati alla fine del conflitto. Campo di sterminio = lager, i campi di concentramento in realtà corrispondono più ai campi profughi, quelli nazisti a parte
--Maxcip 18:04, 17 mag 2007 (CEST)[rispondi]

In tal caso, tuttavia, in questa voce i termini campo di concentramento e lager mi paiono sano usati come sinonimi. Infatti, non ho mai letto o sentito di campi di sterminio=lager italiani (e dubito che lo fossero, dato che la maggior parte dei campi elencati ho poche decine di prigionieri) tutt'alpiù di campi di concentramento (ma sl se intesi in tale accezione di significato, che andrebbe rigorosamente specificata, dato che, nel linguaggio comune, tali termini sn spesso confusi). AndreaFox

e si' questi non erano in Italia,ma guarda un po':

«Da notare che il fascista Grazioli non esprime motivazioni politiche:viene dato per scontato che un individuo, in quanto di religione ebraica, deve essere pericoloso per l'ordine pubblico e per "gli interessi italiani".»

Ebreineicampi nei campi di concentramento retti da italiani;interessante

Non comprendo l'attinenza del "e si' questi non erano in Italia,ma guarda un po'". Ripropongo inoltre che occorrerebbe creare una voce a parte per il confino nella storia del regno d'Italia. Infine, confido che saprai individuare ben altra fonte a sostegno di quanto affermato in questa voce piuttosto che un sito non storico scritto da sedicenti "ricercatori storici e specialisti informatici" (che, tra l'altro, "presenta una ricca selezione di documenti storici in parte INEDITI" che sarebbero stati reperiti nella notevole "biblioteca...di Sesto San Giovanni"... tra i quali i neutrali "Santa messa per i miei fucilati. Le spietate rappresaglie italiane contro i partigiani in Croazia dal diario di un cappellano", "Il ginger del generale Roatta. Le direttive della II armata sulla repressione antipartigiana in Slovenia e Croazia" e "Si ammazza troppo poco. Condannati a morte - ostaggi - passati per le armi nella provincia di Lubiana", tutte opere il cui titolo tradisce la volontà di una rigorosa ricostruzione storica e che sn state scritte da nn storici, che, tuttavia, sapranno sicuramente il fatto loro) e con un tono evidentemente scandalistico (x es. "E’ da presumere che questo provvedimento riguarderà quasi esclusivamente donne, bambini e vecchi-perchè un militare dovrebbe dire una csa del genere...mah...forse xrò una persona che vorrebbe suscitare commozione in un pubblico indignato potrebbe...-, in quanto gli uomini validi sono già con le bande"-la resistenza iugoslavia fu in Bosnia e in Serbia in quell'anno, nn in Slovenia...forse l'autore della lettera combatteva cntro fantasmi o...-), che tradisce secondi fini e non la volontà di divulgare la Storia ( x esempio, nella pagina della libia si definisce Omar el Muktar il "simbolo della resistenza"- cm se si può paragonare la resistenza italiana x la libertà alla ribellione di una setta religiosa fondamentalista- e si dice che gli italiani si sn macchiati di "Atrocità e torture impressionanti: a donne incinte squartato il ventre e i feti infilzati... torture anche su bambini...3 immersi in calderoni di acqua bollente"...cm se simili torture sn state mai usate nella storia militare degli ultimi 500 anni di un paese occidentale...xchè ricorrervi allora? snz considerare che perfino i cristiani delle origini e le presunte streghe furono accusate di simili atti snz che fossero stati commessi...dobbiamo allora dare credito agli accusatori?...evidentemente si sn sl riprese le solite calunnie attribuite pari pari a numerosi gruppi del passato snz possibilità di difendersi...). Altrimenti, xchè nn citiamo cm fonte www.ilduce.net o www.wilduce.it? Attenti a cosa scrivete e alle voci che create, nn devono essere ricerche originali vostre o di qualche altro sconosciuto (o cmq nn esperto), xchè chiunque può scrivere su internet...ma questo nn rende vero quanto scrive. (prima di rispondermi, vi invito ad avere del senso critico e a rileggere il sito con occhio x le inesattezze e i toni eccessivamente e stranamente patetici dei documenti riportati... forse è xchè ho letto x curiosità molti siti sia neofascisti sia neocomunisti sull'argomento "fascismo" che ho acquisito un occhio x queste cose o forse è xchè parto dalla considerazione che è ingenuo cambiare il passato, xchè si mente sl a sè stessi...nn è aggiungendo al fascismo dei crimini in più mai avvenuti che noi modificheremo il giudizio cmq negativo su ciò che esso è stato). AndreaFox

dati per estensione e precisazione elenco[modifica wikitesto]

--Lupo rosso 20:19, 12 giu 2007 (CEST)nell'elenco manca come retto e/o con partecipazione di carabinieri quello di Gonars[rispondi]

- sito dedicato memoria campo di concentramento di Gonars Udine

Il campo di concentramento di Gonars Udine

«C’erano in questo campo 4000 persone, che in maggio, come risulta sempre da questi documenti della Censura, erano stati picchiati dai carabinieri con "botte da orbi" perché "quando hanno saputo che abbiamo perso la Tunisia, si sono messi tutti a gridare "Viva la Russia"".»

testimonianza di Slavko Malnar

«La situazione più difficile e vergognosa è stata quando dovevamo tutti assieme spogliarci nudi per la doccia; non osavo alzare gli occhi da terra. Posso solo immaginare come fosse penoso per le mamme e gli altri adulti. Le ragazze provavano a tenere le mutandine, ma i carabinieri gliele strappavano di dosso. Alla doccia seguente non c’era più bisogno perché quelle strappate erano l’unico paio che avevano avuto.»

--Lupo rosso 20:16, 12 giu 2007 (CEST)[rispondi]

nella lista di quelli con partecipazione carabinieri manca anche Campagnia ,Salerno

CAMPO DI S. BARTOLOMEO CAMPO DELLA CONCEZIONE anche se e' presente il campo di concentramento di campagna ma risulta retto solo da poliziotti istituto Palatucci

«L’8 giugno erano già dislocati a Campagna - per svolgere il servizio di vigilanza – 12 carabinieri, di cui due sottufficiali, e 15 agenti di Pubblica Sicurezza, compreso un sottufficiale ed escluso il funzionario che non era ancora giunto da Lampedusa.»

«Con un telegramma datato 8 settembre 1939 l’allora Prefetto Bianchi, pur facendo presente al Ministero dell’Interno che esistevano diverse località idonee alla costituzione di colonie per confinati comuni nella provincia di Salerno, propose Campagna»

--Lupo rosso 08:30, 13 giu 2007 (CEST)[rispondi]

anche a Sassoferrato i reclusi erano "affidati" ai carabinieri che non risultano in relazione al campo comunque presente

daisraele urbis sassoferrato

«La maggior parte degli internati, come si evince dalla corrispondenza, era definita "allogena" della Venezia Giulia (di altra stirpe diversa dallo Stato Nazionale in cui si trova) ed alcuni sono stati utilizzati per la realizzazione dell'acquedotto di Arcevia. La vigilanza dei Campo era stata affidata ad una postazione fissa di Carabinieri (4 carabinieri pi� un sottufficiale).»

ho aggiunto links di approfondimento che attestano la generale verifdicita' della pagina,andro' avanti a controllare e poi togliero' avviso di domanda di controllo--Lupo rosso 10:48, 17 giu 2007 (CEST)[rispondi]

LA voce è un casino[modifica wikitesto]

Come da titolo: si chiama "Lista dei campi per l'internamento civile nell'Italia Fascista" e poi c'è una lista dei prigionieri militari di guerra (presentati come "internati", ma vorrei proprio vedere chi ha mai definito internato un soldato prigioniero di guerra. Tutte le nazioni trattengono i soldati catturati) e la lista delle persone al confino (dimostrando una totale incomprensione dell'istituto: come si può definire internati i confinati, che eran liberi di muoversi nella località di confino?). Peraltro chiedo fonti per ogni singolo campo perchè non mi risulta che ne esistettero così tanti nè dal 1940. --AndreaFox (msg) 13:53, 25 giu 2008 (CEST)[rispondi]

A (s)proposito, non ho mai sentito parlare di internamento civile (!), al massimo di internamento dei civili. Questo titolo mi sconfinfera davvero poco. Altra cosa: visto che al paragrafo Internamento militare la fonte dei dati è un testo in italiano, perché si parla di POW (Prisoners of war)??? --Erinaceus (pungiti) 11:32, 25 apr 2010 (CEST)[rispondi]

De Felice[modifica wikitesto]

La voce scriveva « Renzo De Felice nel suo libro “Storia degli ebrei sotto il fascismo”, parla di circa 400 tra luoghi di confino e campi di internamento ». Ho tolto questa parte perchè l'unica citazione a sostegno di ciò non era De Felice ma un sito che citava un libro di un altro autore. AndreaFox ^{bussa pure qui...} 22:18, 24 nov 2010 (CET)[rispondi]

Intervento[modifica wikitesto]

Ho modificato la voce togliendo errori grammaticali, errori di stile, errori di italiano, imprecisioni di lessico, nonchè informazioni non attinenti (spiegazioni su cosa sono i gulag russi, spiegazioni su cosa sono i lager tedeschi, la biografia di un autore citato che andrebbe a rigor di policy nella sua voce, informazioni sul confino pre-bellico che ho trasferito alla voce confino perhcè non attinenti). La voce è da sistemare pesantemente. Forse sarebbe d'uopo un suo ripensamento generale. Ho inserito quanto ritengo POV e sbagliato nell'avviso, tra cui segnalazioni di gravi casi di strumentalizzazione delle fonti. Se non siete d'accordo discutiamone. AndreaFox ^{bussa pure qui...} 23:07, 24 nov 2010 (CET)[rispondi]

Ci si metta mano: le bibliografia per quanto è off topic fa venire i brividi. La voce dovrebbe essere spostata al titolo Siti per l'internamento civile nell'Italia fascista, in quanto il termine Campi è troppo restrittivo, mentre la maggior parte dei siti non avevano la struttura di campi, ma erano caserme o altre infrastrutture parzialmente riadattate allo scopo. --Theirrules yourrules 23:41, 30 nov 2010 (CET)[rispondi]

Vedo che la discussione per circa due anni è stata inesistente. Poco male. A mio parere l'avviso POV contiene affermazioni che giustificherebbero l'avviso C ("controllare"), anch'esso presente, ma non l'assenza di neutralità della voce che, sostanzialmente, cita quasi esclusivamente dati e cifre ma non punti di vista personali. Nel merito: 1) le sezioni "campi per l'internamento militare", "colonie di confino" e "ville tristi" non mi sembrano inserite per giustificare alcun punto di vista personale, ma per offrire all'utente un panorama più esauriente del fenomeno di cui trattasi; 2) Ho letto con attenzione la sezione "Stima sul numero dei campi e degli internati" e non mi pare che si evinca la "grande confusione" cui fa riferimento il caro amico AndreaFox. E comunque, la "confusione" (uso del termine lager, tipo del campo ecc.) è un elemento suscettibile di controllo e non indicativo del POV; 3) idem, per quanto riguarda l'assenza - oggettivamente, però, non generalizzata - di note e referenze; 4) Concordo sul fatto che la bibliografia sia troppo estesa e, dunque, da controllare. L'ultima parte dell'assunto del tmpl. C, invece, non mi vede d'accordo: il fatto che i campi e quant'altro siano stati istituiti solo nell'ultima parte del ventennio fascista giustifica ampiamente - a mio parere - la loro qualificazione. Ritengo opportuno (dopo due anni di indifferente silenzio sulla problematica) di eliminare il tmplate "voce non neutrale" e di riformare il template "controllare". Saluti a tutti.--Luresedoc (msg) 15:20, 22 nov 2012 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni[modifica wikitesto]

Per chi è sulla voce consiglio di rivedere i link dei "collegamenti estern"i, molti "non funzionano"--Fcarbonara (msg) 14:43, 11 giu 2015 (CEST)[rispondi]

Box C[modifica wikitesto]

Una parte di quanto sostenuto nel Box "C" (Controllo) non ha più fondamento, alla luce delle modifiche intervenute successivamente. Mi riferisco alla frase "in realtà tratta (ovviamente) di siti realizzati solo nel periodo della seconda guerra mondiale ("Italia fascista" non è univoco: potrebbe essere inteso come l'intero ventennio)". I prospetti, infatti, riportano tutte le date di funzionamento dei siti/campi e rientrano tutte nel periodo fascista, prima o nel corso della guerra mondiale. Cancello.--Federico Bardanzellu (msg) 08:57, 29 gen 2017 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Campi per l'internamento civile nell'Italia fascista. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Aggiunta del link all'archivio https://www.webcitation.org/662CUCIXX?url=http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2008/01/30/il-caso-pahor-il-lager-visto-dal.html per http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2008/01/30/il-caso-pahor-il-lager-visto-dal.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:04, 9 set 2017 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 5 collegamento/i esterno/i sulla pagina Campi per l'internamento civile nell'Italia fascista. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080612145545/http://www.deportati.it/approfondimenti_bolzano/uomini_donne_bambini.html per http://www.deportati.it/approfondimenti_bolzano/uomini_donne_bambini.html
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090228160507/http://www.deportati.it/borgosandalmazzo_canale/default.html per http://www.deportati.it/borgosandalmazzo_canale/default.html
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060514042436/http://www.gonarsmemorial.org/ per http://www.gonarsmemorial.org/
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070619052909/http://www.romacivica.net/ANPIROMA/deportazione/deportazionecampia.htm per http://www.romacivica.net/ANPIROMA/deportazione/deportazionecampia.htm
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160401064401/http://www.deportati.it/librionline/default.html per http://www.deportati.it/librionline/default.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:21, 12 nov 2017 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Campi per l'internamento civile nell'Italia fascista. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.intoscana.it/intoscana/viaggiare_in_toscana.jsp?id_categoria=903&id_sottocategoria=915&id=178486&language=it
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090505183820/http://www.resistenzateramana.it/Editoriali_15_Lager_di_Corropoli.html per http://www.resistenzateramana.it/Editoriali_15_Lager_di_Corropoli.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:45, 12 feb 2018 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Campi per l'internamento civile nell'Italia fascista. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070214042231/http://www.consiglio.regione.toscana.it/news-ed-eventi/60-liberazione/pubblicazioni/pubblicazioni.asp?Pagina=22 per http://www.consiglio.regione.toscana.it/news-ed-eventi/60-liberazione/pubblicazioni/pubblicazioni.asp?pagina=22
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090228161133/http://www.deportati.it/risiera_canale/default.html per http://www.deportati.it/risiera_canale/default.html
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100326210528/http://www.auladellamemoria.it/percorsi_didattici/caserme_rosse.html per http://www.auladellamemoria.it/percorsi_didattici/caserme_rosse.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:41, 25 apr 2018 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Campi per l'internamento civile nell'Italia fascista. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110722025655/http://www.provincia.campobasso.it/biblioteca/eventi/giorno_della_memoria/scritti_molise.php per http://www.provincia.campobasso.it/biblioteca/eventi/giorno_della_memoria/scritti_molise.php

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:11, 21 lug 2018 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 4 collegamenti esterni sulla pagina Campi per l'internamento civile nell'Italia fascista. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Correzione formattazione/utilizzo di http://www.intoscana.it/intoscana2/opencms/intoscana/sito-intoscana/Contenuti_intoscana/Canali/Arte-e-Cultura/visualizza_asset.html?id=879525&pagename=704616
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070911214405/http://www.criminidiguerra.it/Ebreineicampi.htm per http://www.criminidiguerra.it/Ebreineicampi.htm
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070929095700/http://www.romacivica.net/ANPIROMA/deportazione/documento.pdf per http://www.romacivica.net/ANPIROMA/deportazione/documento.pdf
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20071016152130/http://unionesegrate.it/ante.html per http://www.unionesegrate.it/ante.html