Discussione:Blast beat

E' stata reinserita la versione originale? mi piacerebbe sapere a che pro, o perlomeno che se ne discuta, prima di cancellare il lavoro fatto dalle altre persone. Jack phoenix

Scusate sono stato io a cambiare la voce, mi ero dimenticato di fare il log-in comunque Il blast beat è il groove usato dai gruppi black, death e brutal death metal, non è quello usato nel thrash o nell'hardcore punk. Vedi anche sulla wikipedia inglese o su altri siti D.N.R.

mi dispiace contraddirti, ma la traduzione letterale di wikipedia in inglese non lascia dubbi (oltre alla conoscenza del mio insegnante di batteria):

<<Blast beat is a drum beat consisting of rapid alternating or coinciding strokes on the snare and hi-hat or cymbal. The snare drum and hi-hat/cymbal forms the focus of such a beat, with bass drum often played beneath the snare to create a 'wall of sound'. The hi-hat or a ride cymbal is often played simultaneously with the bass drum or with the snare drum; however, crash cymbal or china cymbals can often be featured as well.>>

la traduzione letterale è:

il blast beat è un drum beat costituito da una rapida alternanza o di colpi oppure da colpi coincidenti sul rullante e l'hi-hat. Il rullante e l'hi-hat formano l'elemento centrale di questo beat, con la cassa suonata sotto il rullante per creare un muro di suono. l'hi-hat o un ride sono spesso suonati simultaneamente con la cassa o con il rullante; comunque, crash o china possono essere presenti.

<<Blast beats have their roots in hardcore punk, thrash metal also has some credits towards the blast beat, however in modern standards the snare work is frequently comparable to established snare patterns in jazz. Blast beats are a prominent feature of death metal, black metal and grindcore, although they make appearances in other genres from time to time, to increase the speed, density, and percussiveness.>>

questo conferma, nella sostanza, la mia affermazione per quanto riguarda le radici hardcore punk del blast beat.

<<Typical blast beats consist of a 16th note pattern alternating between bass and snare drum with hi-hat or crash synced up with the bass drum hit.>>

e questa è un'altra conferma della mia teoria; infatti qui si parla di alternanza tra cassa e rullante con l'hi-hat sincronizzato con la cassa.

<<One of the most common blast beats, used extensively in extreme metal, is one where single stroke 16th notes are played between the hi-hats and snare drum, and on every 8th note, a bass drum is hit.>>

qui non si esprime in modo chiarissimo; la traduzione letterale sostiene che 16esimi a colpi singoli vengono suonati tra hi-hat e rullante, e gli ottavi sono marcati con la cassa. comprendo perfettamente quale sia la tua obiezione; una tecnica spesso usata nel grindcore (e anche nei Deicide, a mia memoria!) consiste nel suonare hi-hat e rullante contemporaneamente, e accompagnarli con sedicesimi oppure ottavi di cassa. In effetti, prendendo un passo di wikipedia in inglese, quello che probabilmente hai preso tu come modello per scrivere la voce, è:

<<The original use in metal music is generally attributed to Charlie Benante of SOD and Mick Harris of Napalm Death. The former showcased the technique by a double-handed blast beat in the track "Milk" on the album Speak English or Die, later it was played properly single-handed on the live album Live at Budokan. Harris started using it as a fundament of Napalm Death's musical compositions.>>

Ovvero, indica come Charlie Benante abbia in effetti fatto un blast double-handed, a due mani: ma anche che poi lo ha suonato propriamente nel live album "Live at Budokan". A questo punto la supposizione è che le nostre visioni differenti non siano altro che complementari della stessa cosa, sebbene mi sia stato confermato che il blast beat non è la tecnica a due mani.

Spero di essere stato esauriente nell'argomentazione :) Jack phoenix 11:58, 22 set 2006 (CEST)

Quindi anche le ritmiche degli Slayer sono blast beat? e quelli usati dai Cannibal corpse ad esempio?D.N.R. (modifico l'indentazione così si capisce meglio ndJack phoenix)

Non è che gli Slayer lo usino ogni due per tre, ma molti dei tempi di Reign in Blood sono fatti con il blast, a quel che ricordo. I Cannibal usano sia il blast che dico io sia la versione a due mani che dici tu, come fanno anche i già citati Deicide. Jack phoenix 12:50, 22 set 2006 (CEST)

A challenger appears...

mi sono permesso di cambiare nuovamente questa pagina perche il blast beat è il mio groove/fill preferito, ho studiato per circa un anno e mezzo questa tecnica e sto continuando a lavorarci, alcune delle cose che avete detto sono giuste, altre invece sono imprecise. il blast beat è l alternanza tra gran cassa e un altro fusto, qualunque altra cosa sovrapposta a questa è superflua... se invece venisse a mancare quest alternanza non si potrebbe piu giustamente parlare di blast beat. per eventuali chiarimenti contattatemi nella mia mail hate-within@hotmail.it :P

Penso che sia sufficiente parlarne qui. Sono d'accordo con te sul fatto che alla fine il blast consista in quello, siccome se ne sentono di tutti i colori allora tentavo di dare voce a tutte le teorie... Jack phoenix 12:07, 29 dic 2006 (CET)

ho messo la mia mail semplicemente per il fatto che non penso che controllero tutti i giorni questo sito, per cui potrei anche non rispondere, e se cosi dovesse essere sicuramente non è per male o altri motivi. è vero anche che ultimamente alcuni batteristi usano il cosidetto da alcuni gravity roll, che è una tecnica che ha sviluppato e insegna molto bene jhonny rabb chiamata freehand technique applicabile solo sui fusti, principalmente nasce per il rullante, poi viene usata anche sul timpano e da pochissimi sui toms. aggiungo anche questa parte che è molto interessante dove il rullante o qualsiasi altro fusto si unisce al colpo della cassa

guarda... che il il blast beat non è quello che intendi tu, perche si puo parlare di blast beat solo quando la velocita è tale da non riuscire a tenere un ostinato che stia sia sul colpo di cassa che di rullante quindi hyper blast beat è solo un nome per rendere piu apocalitico. è piu facile da spiegare con lo strumento che a parole... pero vabbe se credi di saper tutto alla perfezione ti lascio fare... tanto anche se io cambiassi la pagina tu la rifaresti come vuoi tu... per esempio credi che togliere steve smith dall elenco dei batteristi sia stato furbo??? basa molto dei suoi assoli su questa tecnica, li porta a velocita che quasi tutti i batteristi metal possono sognarsi con quella pulizia... ma va bene lo stesso... se credi che il tuo lavoro sia meglio del mio lascialo come vuoi... ma penso che non perche magari tu sia stato il primo a scrivere del blast debba ignorare le modifiche altrui...

^_^

Perchè qualcuno non contatta un esperto e la finiamo qui? Io ho mandato un e-mail su ciò a Maurizio Boco, un batterista che di heavy metal e doppia cassa se ne intende, ma non mi ha ancora risposto. Quindi vi invito a chiedere pareri a persone che ne sanno più di noi, dato che nemmeno io non ho capito con esattezza cos'è sto blast beat! Per chi ha detto che l'hyperblast beat è un termine per enfatizzare questa tecnica, sulla wikipedia inglese c'è scritto che è una derivazione del blast beat, quindi i tempi usati nel grindcore, brutal ecc... D.N.R.

tra l'altro la wikipedia inglese rispetta la mia concezione di blast beat... ;D Jack phoenix 11:11, 8 gen 2007 (CET)

allora... se vogliamo fare i pignoli il blast beat è arrivato massimo a 300 alternando una sola mano a un solo piede con mike mangini, unico batterista a fare i sedicesimi con le mani a quella velocita... insegnante della berklee, detiene tutti i record con le varie impostazioni di mani, l unico che non ha fatto lui sono quelli dei paradiddle. io sono studente della music academy... unica academia con una lauera riconosciuta a livello europeo in italia... e tra circa 5 anni andro alla berklee... io sono molto preparato sul blast beat perche è la mia tecnica preferita... hyperblast beat si dice quando supera i 240 di metronomo e blast beat è la tecnica di alternanza tra cassa e fusto dove un arto solo non riesce a colpire su entrabe i sedicesimi... ora saresti pregato di non cancellare steve smith dalla lista dei batteristi che praticano il blast beat perche lui lo pratica da prima e meglio di tutti quelli che ci sono scritti nella lista... se vuoi cancellarlo sappi che allora possiamo cancellare anche tutto il resto... perche se non lo suona lui che trova sempre il modo di infilarlo ovunque allora non lo suona nessuno...