Discussione:Attacco israeliano contro l'Iran del 19 aprile 2024

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titolo dubbioso

in quest'avviso recita: Titolo forse da rivedere: ci sono stati due "attacchi" nell'ultimo anno tra Israele e Iran. Meglio sarebbe un titolo come «Attacco israeliano all'Iran del 2024», o qualcosa del genere e premetto che il titolo della wikibozza in Attacco israeliano contro Iran è per via dell'altra voce esistente: Attacco iraniano contro Israele.. a questo punto quale il problema del titolo della wikibizza/voce?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 19:53, 21 mag 2024 (CEST)

SurdusVII Il titolo attuale non è palesemente errato e forse non è il migliore, l'altro attacco è avvenuto tecnicamente sul suolo siriano ed è stato un bombardamento, quindi non c'è al momento alcun pericolo di disambiguazione; ma comunque è una questione che si può trattare successivamente e che non è comunque un motivo ostativo alla pubblicazione. Il problema semmai è tenere parcheggiato qui un normalissimo e dignitoso stub fontato.109.114.25.7 (msg) 11:01, 9 giu 2024 (CEST)

se l'attacco è in territorio siriano non sarebbe corretto il titolo in Attacco israeliano in Siria?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 11:09, 9 giu 2024 (CEST)

Dei titoli delle altre voci non è argomento inerente questo, Israele attacca Iran con droni, nessuno danno. Usa: «Da noi nessun ok» quindi "israele attacca iran" è la direzione diffusa e adoperato dalle fonti, che wikipediamemte si può traslare tranquillamente come "Attacco israeliano con l'Iran", quindi il titolo almeno pressapocamente non è per principio errato e ci po stare (ma non escludo il fatto che ci possano essere altri titolo migliori di questo, che comunque può andar bene). Piuttosto invece noto che la voce non è stata ancora pubblicata, ma anzi vedo spuntare un nuovo avviso dubbio E con un commento IMHO un po improprio: Israele attacca l'Iran, esplosioni a Isfahan. L'Onu: "Stop al ciclo di ritorsioni" Teheran minimizza e non pianifica ritorsioni immediate. Il ministro degli esteri Tajani al G7 rinnova l'appello alla de-escalationAttacco in Iran, Teheran minaccia Israele: l'Ue chiede di evitare l'escalation in Medio Oriente. "L'azione non ha avuto nessuna conseguenza" in che senso e soprattutto non è totalmente veritiera leggasi sopra le fonti; "non è nemmeno stata ufficialmente confermata dalle forze israeliane" e quindi? Neanche il bombardamento al consolato siriano lo è stato, quindi solo se vi è una conferma "ufficiosa" sarebbe più rilevante?; "ancora oggi non è chiaro come e se sia avvenuta" le fonti linkate poco sopra dicono il contrario. Altri link a riprova di quanto detto . Non mi pare ci sia mai stato nella storia recente e non un attacco di Israele diretto direttamente sul suolo dell'Iran. 109.114.43.13 (msg) 22:39, 21 giu 2024 (CEST)

Nel caso va cambiato in Operazione Rising Lion --Moxmarco (scrivimi) 08:58, 17 giu 2025 (CEST)

Si --Traiano91 (msg) 19:57, 17 giu 2025 (CEST)

Operazione Rising Lion

propongo di aggiornare la voce inserendo nell'infobox le 2 fasi degli attacchi.. la 2° denominata "Operazione Rising Lion".. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 11:16, 13 giu 2025 (CEST)

ma che stai dicendo? ci sono stati 3 attacchi isralieani contro l'Iran, non 2. Il primo ad aprile 2024 (quello di questa pagina), il secondo ad ottobre 2024 (la cui pagina non esiste e andrebbe creata), e il terzo avvenuto il 13 giugno 2025 che ha causato l'attuale guerra Iran-Israele.@ --Berid (msg) 18:05, 17 giu 2025 (CEST)

A maggior ragione, è assurdo creare una pagina per ogni singolo attacco, Wikipedia non è un bollettino delle forze armate --Moxmarco (scrivimi) 18:16, 17 giu 2025 (CEST)

Beh su Wikipedia inglese c'è una pagina per ogni attacco (che sono 3, non 1000), stessa cosa con il wikipedia delle altre lingue. --Berid (msg) 18:22, 17 giu 2025 (CEST)

Quello che fanne altre edizioni non ci riguarda, non è un metro di paragone valido --Moxmarco (scrivimi) 19:10, 17 giu 2025 (CEST)

qua siamo in Wikipedia in italiano e ci basiamo sulle fonti in italiano come InfoDifesa, Geopolitica.info, DifesaOnLine, eccetera.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 20:30, 17 giu 2025 (CEST)

[← Rientro] Giusto un piccolo recap, perchè credo ci sia un po' di confusione e non ho ben capito cosa si vuole fare...

1. Prima fase:
   1. Il 1° aprile Israele bombarda il consolato iraniano in Siria, voce: Bombardamento del consolato iraniano di Damasco
   2. L'Iran risponde bombardando Israele nella notte del 13 e 14 aprile, voce attuale: Attacco iraniano contro Israele (Operation True Promise)
   3. Israele risponde a sua volta bombardando l'Iran il 19 aprile, voce attuale: Attacco israeliano contro l'Iran (Operation Iron Shield)
2. Seconda fase:
   1. Israele attacca e uccide Ismail Haniyeh a Tehran il 31 luglio 2024, voce: Uccisione di Ismāʿīl Haniyeh
   2. L'Iran risponde nuovamente bombardando Israele il 1° ottobre 2024, voce mancante. (Operation True Promise II)
   3. Israele risponde nuovamente bombardando l'Iran il 26 ottobre 2024, voce mancante. (Operation Days of Repentance)
3. Terza fase:
   1. Israele lancia un attacco preventivo qualche giorno fa. (Operazione Rising Lion)
   2. L'Iran risponde con attacchi continui. (Operation True Promise II)

Inoltre ci sono anche le voci Crisi Iran-Israele del 2024 e la dimenticata Guerra per procura tra Iran e Israele

Ora, considerando che la prima e la seconda fase siano un po' "distaccate" dalla situazione attuale, secondo me 1.1 e 2.1 vanno mantenute come voci distinte in quanto "causus belli" e non hanno nulla in comune; 1.2 e 2.2 vanno unite in una voce chiamata Attacchi iraniano contro Israele del 2024 e rispettivi redirect con i nomi delle operazioni; e unire 1.3 e 2.3 in Attacchi israeliani contro l'Iran del 2024 (visto che tanto 2.2 e 2.3 non esistono nemmeno credo sia facile unire tutto). E dunque spostare Crisi Iran-Israele del 2024 in Crisi Iran-Israele (ovviamente poi modificabile in base alle fonti) contente un veloce recap delle prime due fasi, e andare nel dettaglio per gli eventi del 2025 (cioè punti 3.1 e 3.2). Per quanto riguarda Guerra per procura tra Iran e Israele non so che dire... Cosa ne pensate? --Yacine Boussoufa (Contattami!) 15:49, 18 giu 2025 (CEST)

@Yacine Boussoufa hai fatto un'ottima analisi..

il punto è che la voce guerra per procura tra Iran e Israele è quella generale e principale che andrebbe aggiornata con fonti e da migliorare il testo (ma forse vanno bene i redirect: guerra Iran-Israele o guerra Israele-Iran).. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 15:54, 18 giu 2025 (CEST)

Da quel sto cercando di capire, la voce della guerra per procura in teoria è la voce che dovrebbe parlare di come l'Iran finanzi gli altri attori per combattere contro Israele, quindi sì dovrebbe essere quella principale, ma è stata davvero ignorata da tutti...

Adesso che ci penso secondo me i punti 1.2, 1.3, 2.2 e 2.3 potrebbero, in caso, essere tutti uniti in quella attuale cioè Crisi Iran-Israele del 2024 (cancellando le due pagine degli attacchi) e trasformare la voce guerra per procura tra Iran e Israele in un altro nome che ne so Guerra Iran-Israele (dipende ovviamente dalle fonti di come la chiamano) e parlare sì della guerra per procura dagli anni ottanta fino a ciò che è accaduto nel 2024 linkando la la voce crisi e in più aggiungere ciò che sta accadendo attualmente. --Yacine Boussoufa (Contattami!) 16:01, 18 giu 2025 (CEST)

per quella del 2025 è WP:RECENTISMO.. mentre possiamo aggiornare le voci da prima del 2024 in meno.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 16:26, 18 giu 2025 (CEST)