Discussione:People Mover di Venezia

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Leggendo questa voce ho avuto l'impressione che sia basata in gran parte su stime più che su fatti verificabili, anche perchè fa riferimento a un progetto che attualmente non è ancora in atto. Quindi è legittimo pensare che la pagina richieda delle modifiche, e dei tagli anche pesanti, per adeguarsi agli standard di wikipedia. Spero che gli autori della voce leggano questo intervento e rispondano, in modo da poter chiarire un eventuale fraintendimento da parte mia. b1337 (msg) 16:08, 29 nov 2009 (CET)[rispondi]

In che senso progetto non in atto? è tutto costruito e i convogli sono arrivati qualche giorno fa. Inoltre non mi sembrano ci siano tante stime se non questa: Il People Mover ridefinirà l'organizzazione delle porte di accesso automobilistico a Venezia --lucaf1 (msg) 18:02, 29 nov 2009 (CET)[rispondi]
Grazie per l'attenzione. Dicendo stime mi riferisco in generale a tempi, modi e costi (sia di costruzione e gestione che di fruizione) che è estremamente difficile quantificare e qualificare con precisione prima dell'effettiva messa in funzione di un apparato complesso come quello descritto, senza rendere un rischio concreto il fatto che ai visitatori la pagina appaia in qualche modo sfruttata in funzione pubblicitaria/propagandistica, quando così non è. Inoltre quello che volevo contestare riguardo l'enciclopedicità di questa voce è che viene utilizzato massicciamente il tempo futuro o comunque modi espressivi che nella lingua italiana vengono usati per riferirsi a situazioni future. L'uso frequente di certi termini (come sarà, funzionerà, è previsto) non mi sembra adatto a nessuna voce di un'enciclopedia come wikipedia si propone di essere. b1337 (msg) 18:59, 29 nov 2009 (CET)[rispondi]
stiamo parlando di una infrastruttura di prossima apertura quindi a partire dall'incipit che dice che il PM collegherà il tronchetto a piazzale roma l'uso del futuro non è scorretto. Inoltre per quanto riguarda la propaganda... Verso chi? Non sono citate le giunte che hanno voluto il People Mover, quindi non capisco. Personalmente un evento/un'infrastruttura futuro/a ma in via di realizzazione non necessariamente non è enciclopedico. Infine partendo dalla definizione di enciclopedico (enciclopedico [en-ci-clo-pè-di-co] agg. (pl.m. -ci, f. -che) • Di opera che tende a includere informazioni di vario genere: opera e.; che ha forma di enciclopedia: dizionario e.; estens. di vasto e diverso sapere: formazione e. enciclopedia [en-ci-clo-pe-dì-a] s.f. 1 Opera contenente un'esposizione sistematica di una vasta parte dello scibile o di un settore specifico: e. universale; e. della scienza e della tecnica 2 Nel l. della semiologia, l'insieme delle conoscenze, perlopiù di valore generale, posseduto da una data civiltà oppure da una persona • sec. XVII) non esclude eventi/cose future. Comunque wikipedia ammette cose non realizzate con questi criteri:
http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:SFERA_DI_CRISTALLO#Wikipedia_non_.C3.A8_una_sfera_di_cristallo --lucaf1 (msg) 19:57, 29 nov 2009 (CET)[rispondi]
Mi sembra che queste argomentazioni siano ragionevoli ma in fondo irrilevanti ai fini delle principali problematiche che volevo evidenziare, espresse chiaramente nel mio post precedente, che se interpretato alla lettera non si presta a originare nessuna ambiguità. Pazienza, confidiamo che il PM entri presto in servizio, sarà un'occasione perchè chi cura questa voce la riscriva all'indicativo presente e ne aumenti la qualità. Grazie per il confronto, spero in futuro di poter sottoporre i miei dubbi anche ad altri wikipediani. b1337 (msg) 20:31, 29 nov 2009 (CET)[rispondi]

Proposta correzioni...[modifica wikitesto]

Nella descrizione del People Mover ci sono un po' di cose che secondo me andrebbero corrette, anzi, proporrei di cambiare completamente la parte iniziale. Innanzitutto il confronto con il tempo a piedi mi sembra fuori luogo visto che andarci a piedi non era certo l'unica alternativa neanche prima. Inoltre, il tempo di percorrenza non è influenzato dalla frequenza delle corse. Anche parlare di "economicità" mi sembra opinabile e il citare "la tariffa differenziata prevista per i mezzi di navigazione" non ha senso, visto che non è un mezzo di navigazione e non è neppure gestito dall'azienda che gestisce i mezzi di navigazione. La nota relativa, poi, porta ad una pagina inesistente. Proseguendo, non capisco come possa il People Mover aiutare "a ridefinire l'organizzazione delle porte di accesso automobilistico a Venezia", e in effetti la nota relativa porta ad un articolo che non dice una cosa del genere. Concludo dicendo che rimuoverei anche il fatto che per il mese di Maggio 2010 l'abbonamento fosse gratuito per i possessori di abbonamento ACTV. Spero che l'autore di questa voce possa concordare sulle mie osservazioni e rivedere alcuni punti.

Ciao, allora parto dalla fine: perchè eliminare il riferimento agli abbonamenti gratuiti? è solo una riga, con fonte. Per il resto:
1) è vero che andare a piedi non era l'unica alternativa e non lo è nemmeno ora; bisognerebbe quindi sicuramente aggiungere il riferimento ai vaporetti e anche agli autobus (il 6).
2) il tempo di percorrenza non è influenzato dalla frequenza ma avendo a disposizione due mezzi, uno che va a 400km/h e uno a 200km/h se il primo è ogni 2 giorni e l'altro ogni giorno la frequenza indirettamente incide.
3) beh è sicuramente economico: € 1 al posti di €6,50 dei vaporetti. Viene citata la tariffa differenziata perchè l'economicità viene meno per chi ha l'imob abilitato a carta venezia
4) il people mover secondo quanto dichiarato è stato costruito proprio per ridefinire l'organizzazione delle porte di accesso automobilistico a Venezia attestando rispetto ad adesso molti più mezzi al tronchetto rispetto al piazzale roma e collegando velocemente queste due zone tramite il people mover.
Detto questo eliminerei del tutto i riferimenti al punto 1,2 e 3 ma manterrei il punto 4 cercando altre fonti. --lucaf1 (msg) 21:50, 26 feb 2011 (CET)[rispondi]
Innanzitutto, grazie per la risposta.
Riguardo il riferimento agli abbonamenti gratuiti, lo rimuoverei semplicemente perché non è più attuale visto che non è una cosa che hanno ripetuto. Insomma, adesso che importanza può più avere che, quasi un anno fa, c'è stato un mese con una tariffa particolare? E se lo si vuole tenere quel riferimento, almeno cambierei il tempo del verbo per chiarire che si è trattato solo di qul mese.
Sull'"economicità" non riesco ad essere d'accordo: 1 euro per 3 minuti di viaggio non mi sembra molto "economico"! E non riesco a pensare al vaporetto come alternativa, specialmente se l'intenzione è arrivare solo a Piazzale Roma. Con 1,20 euro si può prendere l'autobus e continuare ad usufruirne per 75 minuti (anche se riconosco che difficilmente se uno lo prende per fare quel tragitto, poi lo utilizza ancora nell'arco di validità del biglietto). Diciamo che è il mezzo con cui si può attualmente fare quel tragitto spendendo meno (anche se poco meno).
Ma veniamo all'ultimo punto. Ti segnalo questo link:
http://nuovavenezia.gelocal.it/cronaca/2009/12/18/news/people-mover-al-via-al-tronchetto-la-porta-per-entrare-a-venezia-1808117
E' un articolo de "La Nuova" in cui si dice che "è destinato a ridefinire tutti i modi di accesso automobilistico alla porta di Venezia", e lo si potrebbe mettere al posto del link della nota 6.
Spero di esser stato utile e non solo "critico"! :)

Ma scusate, l'autobus di linea n.6 non viene nemmeno citato, ma perche? perche' forse costa € 1,20 e ci mette meno di 3 minuti a collegare Tronchetto con P.Roma? Perche' dimostra l'inutilita' di un'opera da 22 milioni di euro? Perche' nessuno modifica la voce originale aggiungendo il tempo impiegato dall'autobus? E i passeggeri del people mover, oggi, quanti sono?

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