Wikipedia:Voci di qualità/Segnalazioni/Parco nazionale del Grand Teton
Valutazione Voce di Qualità | |
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Questa pagina contiene la valutazione di qualità della voce Parco nazionale del Grand Teton. | |
Per essere considerata di qualità una voce deve soddisfare i criteri per una voce di qualità:
Criteri
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Proponente: | Patafisik |
Valutatori: | Bonty - Push the Tempo! |
1ª domanda: il titolo
Non dovrebbe essere "Parco nazionale del Grand Teton"? --Bonty - Push the Tempo! 11:47, 22 gen 2012 (CET)
- Concordo. --Pạtạfisik il caos dentro di me 15:08, 23 gen 2012 (CET)
Osservazioni sparse
- Nell'incipit, non ho capito il nesso tra il toponimo "Grand Teton" e i franco-canadesi. In effetti, non è spiegato. --Bonty - Push the Tempo! 23:08, 22 gen 2012 (CET)
- Praticamente, "Grand Teton" in francese vuol dire letteralmente "grande mammellone" di roccia. --Pạtạfisik il caos dentro di me 15:08, 23 gen 2012 (CET)
- Non ho capito se la punteggiatura va prima o dopo i <ref>;
- L'ho messa tutta prima, ora è coerente con se stessa. --Pạtạfisik il caos dentro di me 00:23, 25 gen 2012 (CET)
- Nel paragrafo "I nativi americani" c'è una parte che inizia da "Il polline fossile risalente a quel periodo" e finisce con "era di tipo alpino" che io sposterei in un altro paragrafo. La storia geologica infatti credo vada riunita tutta in una sola parte. --Bonty - Push the Tempo! 23:34, 22 gen 2012 (CET)
- Spostato nella sezione del clima. --Pạtạfisik il caos dentro di me 19:22, 27 gen 2012 (CET)
- Sempre nello stesso paragrafo vedo una certa ripetizione tra l'inizio e la fine, quando si parla delle popolazioni di cacciatori-raccoglitori-migratori-cacciatori di bisonti. Se siete d'accordo semplificherei la seconda parte inserendo una cosa come "dalle stesse abitudini dei primi nativi stanziatisi nella zona". La frase finale comunque è abbastanza brutale: "Gli Shoshoni furono rinchiusi nelle riserve dagli Americani". Non si riesce a spiegare meglio? Soprattutto, toglierei quell'"Americani"... termine vago quanto di più non si possa avere.
- Ho stravolto la seconda parte della sezione, spostando alcune cose nella sezione degli europei e ho riformulato la questione delle riserve inserendola in modo più soft dopo l'Homestead Act . --Pạtạfisik il caos dentro di me 19:22, 27 gen 2012 (CET)
- Si ripete poi "nella zona", "nella regione", ma non viene fornito alcun inquadramento geografico... --Bonty - Push the Tempo! 23:50, 22 gen 2012 (CET)
- Ho cercato di precisare il più possibile e dove possibile usando anche sinonimi. --Pạtạfisik il caos dentro di me 19:22, 27 gen 2012 (CET)
- Nel paragrafo "Gli europei" cosa significa "Trois Tétons"?
- In generale vedo tanti wikilink inutili e ripetuti, inoltre viene usato il tempo presente (almeno nei primi paragrafi)... le cose sarebbero da sistemare... --Bonty - Push the Tempo! 15:10, 23 gen 2012 (CET)
- Sui tempi ho cercato di rimediare nelle sezioni storia e geografia, dai un'occhiata. Per i wikilink mi puoi fare un esempio così mi faccio un'idea più precisa? Grazie. --Pạtạfisik il caos dentro di me 19:22, 27 gen 2012 (CET)
- Intendo wikilink ad anni, date, cani, pecore, veto, oceano, vetta, neve, vento, cose che insomma sanno tutti cosa sono. --Zerosei - Speak to me 19:30, 27 gen 2012 (CET)
- Andiamo avanti: nel paragrafo "La creazione del parco" leggo "nel 1872 Yellowstone divenne facilmente il primo parco nazionale al mondo"... facilmente, cioè? --Bonty - Push the Tempo! 19:38, 24 gen 2012 (CET)
- Ulteriori osservazioni quando le precedenti avranno ricevuto risposta e quando saranno adeguati i tempi verbali. --Bonty - Push the Tempo! 19:38, 24 gen 2012 (CET)
- Nel paragrafo "Rilievi" leggo che la valle di Jackson Hole ha un'altitudine media di oltre 2.000 m, ma una valle è una valle e non è alta, semmai si trova ad un'altezza di 2000 metri, ma ancora non capisco che si intende per "altitudine media". --Zerosei - Speak to me 21:42, 27 gen 2012 (CET)
- Fatto L'informazione è corretta anche se suona male in italiano, è "mediamente" alta vuol dire che ha zone più in quota ed altre meno (come qualunque valle, ovviamente) , qui hanno fatto una media statistica tra le aree della valle a 1900 m s.l.m. e quelle a 2100 m.... Ma è vero che suona strano e per la voce è ininfluente questa precisione un po' maniacale, corretta secondo le indicazioni.
- Nel paragrafo "clima" non ho capito che c'entra l'operato dell'United States Geological Survey, IMHO basta dire che tiene sotto osservazione il parco. La tabella poi si può aggiornare con dati più recenti? --Zerosei - Speak to me 23:39, 27 gen 2012 (CET) Idem per il budget del National Park Service. --Zerosei - Speak to me 16:18, 28 gen 2012 (CET)
- Sistemando le frasi per esplicitare il ruolo della ricerca mi sono reso conto che la ricerca riguarda primariamente un altro parco, qui non c'azzecca molto, per cui scorporo e sposto il tutto con link aggiornato al Glacier national park.--Pạtạfisik il caos dentro di me 18:53, 28 gen 2012 (CET)
- in corso. Per il clima ho trovato le info aggiornate, quanto prima lo aggiorno--Pạtạfisik il caos dentro di me 18:53, 28 gen 2012 (CET)
- Fatto Ho qui una bozza del clima: ho aggiornato al 2010 le informazioni delle temperature max e min medie, precipitazioni e nevicate, traducendo inches e °F in misure standard. Gli altri dati, riferiti alle temperature assolute e che si rifanno all'altro link, non ho ben capito a che anno siano aggiornate, e se il link presente sia ancora il migliore in rete o no (sembrerebbe, dato che il parco rimanda lì). Per questo motivo per ora quella parte della tabella l'ho lasciata com'è. Se mi si dà l'ok sposto la nuova tabella nella voce. Altre idee sono ben accette. --Pạtạfisik il caos dentro di me 20:02, 28 gen 2012 (CET)
- Ok, grazie. --Zerosei - Speak to me 12:13, 29 gen 2012 (CET)
- Propongo di spostare l'immagine del panorama in cima al paragrafo del territorio, similarmente a come si fa per il paragrafo Geografia fisica di New York --Zerosei - Speak to me 16:33, 28 gen 2012 (CET)
- Fatto Ora sotto è un po' spoglio, ma semmai ce ne occupiamo dopo le altre sistemazioni, dato che forse salta una sezione.--Pạtạfisik il caos dentro di me 18:08, 28 gen 2012 (CET)
- Sebbene sia scritta la posizione del parco, una cartina chiarificatrice IMHO è d'obbligo. In en:Grand Teton National Park ci sono riusciti, da noi è possibile una cosa del genere? Credo di si, ma una cartina e un pallino rosso come quelli inglesi sono meglio. --Zerosei - Speak to me 14:30, 29 gen 2012 (CET)
- in corso. Ci sto provando ma il pallino va sempre in posti sbagliati (non sarà un caso che nessun parco USA ha la geolocalizzazione automatizzata....). Ho chiesto aiuto a chi ne capisce. --Pạtạfisik il caos dentro di me 15:25, 29 gen 2012 (CET)
- EH101 informa che il pallino spostato è un problema anche altrove, (Discussioni_progetto:Coordinamento/Template > Geolocalizzazione%20template:area%20protetta), spero non sia una cosa lunga. --Pạtạfisik il caos dentro di me 00:11, 30 gen 2012 (CET)
Ambiente naturale
- Come mai nel paragrafo in questione molte volte è scritto il nome comune affiancato dal nome scientifico? Non si può fare una cosa tipo [[Lasiurus cinereus|vespertillo cenerino]] invece di "vespertillo cenerino (Lasiurus cinereus)"? Ho letto qualcosa a proposito nel vaglio che c'è stato in passato, ma una rinfrescata da chi vi ha partecipato mi farebbe bene. --Zerosei - Speak to me 11:59, 28 gen 2012 (CET)
- Infatti il problema principale è proprio quello dell'uniformità totale impossibile: la forma preferita dal progetto:forme di vita sarebbe nome comune (nome scientifico) (il caso del "vespertillo cenerino (Lasiurus cinereus)" va sicuramente corretto in questo senso), ma non si può realizzare in toto in questa voce perché molti nomi comuni sono... solo in inglese, alcune specie non esistendo in Italia non hanno un nome comune italiano, e forzarlo a volte dà risultati deludenti al limite dello scorretto. Ho visto però che in alcuni casi è possibile adottare questa forma anche dove non si è ancora fatto, provvederò a breve, e dove non è possibile ci sono appunto le due possibilità:
- solo nome scientifico
- nome comune in inglese (nome scientifico).--Pạtạfisik il caos dentro di me 12:15, 28 gen 2012 (CET)
- come correttamente detto dal Pạtạ la forma più corretta di indicare una specie è: nome comune (Nome scientifico); se non esiste un nome comune italiano si può optare per l'uso di quello inglese. --ESCULAPIO @msg 12:57, 28 gen 2012 (CET)
- Procedo ma ho alcuni dubbi: per esempio, lacrime d’Italia (Symphoricarpos albus) non mi sembra sensato come nome comune, qui preferirei il nome comune in inglese common snowberry. --Pạtạfisik il caos dentro di me 17:32, 28 gen 2012 (CET)
- Frasi come Nel parco si trovano altresì numerose specie di muschi, sfagni ed epatiche. le lascerei così, senza mettere doppio nome. Ditemi se sbaglio. --Pạtạfisik il caos dentro di me 17:47, 28 gen 2012 (CET)
- come correttamente detto dal Pạtạ la forma più corretta di indicare una specie è: nome comune (Nome scientifico); se non esiste un nome comune italiano si può optare per l'uso di quello inglese. --ESCULAPIO @msg 12:57, 28 gen 2012 (CET)
Fatto quanto detto sopra come da convenzioni del progetto, restano i miei dubbi espressi nei due commenti precedenti a questo. --Pạtạfisik il caos dentro di me 18:01, 28 gen 2012 (CET)
- Ho qualche forte perplessità su alcuni nomi comuni di pesci d'acqua dolce come "Nasello delle rapide" o "Coregonino di montagna", dubito che specie così peculiari abbiano un nome italiano, questi due sembrano traduzioni di nomi di altre lingue e appaiono piuttosto grotteschi, non sarebbe meglio lasciare il nome comune in inglese?--l'etrusco (msg) 18:37, 28 gen 2012 (CET)
- Fatto per quei due che hai indicato, se hai altri dubbi segnalalo pure che li metto in inglese. --Pạtạfisik il caos dentro di me 20:02, 28 gen 2012 (CET)
- Ho qualche forte perplessità su alcuni nomi comuni di pesci d'acqua dolce come "Nasello delle rapide" o "Coregonino di montagna", dubito che specie così peculiari abbiano un nome italiano, questi due sembrano traduzioni di nomi di altre lingue e appaiono piuttosto grotteschi, non sarebbe meglio lasciare il nome comune in inglese?--l'etrusco (msg) 18:37, 28 gen 2012 (CET)
Paragrafo dintorni
Sono dubbioso sulla sua utilità: si leggono cose già dette varie volte. --Zerosei - Speak to me 16:51, 28 gen 2012 (CET)
- Fatto Jackson integrata nelle infrastrutture, tolgo sezione effettivamente non particolarmente brillante.--Pạtạfisik il caos dentro di me 18:16, 28 gen 2012 (CET)
Collage
Un posto così bello IMHO merita un collage nel template (tipo fronte italiano). Io dico di metterci queste foto, se non vi piacciono proponete pure (cerchiamo solo di diversificare, non tutti animali o tutte piante ad es.):
La 4ª e l'eventuale 5ª proponetela voi. --Zerosei - Speak to me 11:15, 29 gen 2012 (CET)
- Le foto sono assolutamente stra-personali come scelta, di bellissime ce ne sono molte :-) Di fatto suggerisco di preferire quelle "di qualità" e che abbiano un formato che possa essere usato per il collage dai wikigrafici (quindi foto tra loro un uniformi per dimensioni, se non sbaglio). Per la presenza umana per esempio a me piace di più questa, ma non so se le dimensioni siano compatibili, mentre per le piante trovo affascinante il rosso di questa. Per le altre per ora non so. --Pạtạfisik il caos dentro di me 12:33, 29 gen 2012 (CET)
- Ho aggiornato. Se va bene procedo a chiedere il collage e la traduzione dell'immagine dell'orogenesi linkata qui sotto. --Zerosei - Speak to me 12:47, 29 gen 2012 (CET)
- Per me ok.--Pạtạfisik il caos dentro di me 13:01, 29 gen 2012 (CET)
- Ho aggiornato. Se va bene procedo a chiedere il collage e la traduzione dell'immagine dell'orogenesi linkata qui sotto. --Zerosei - Speak to me 12:47, 29 gen 2012 (CET)
Altre immagini
Purtroppo le foto nella sezione animali ora sono di qualità minore, ma capisco la scelta. Se ne potrebbero comunque aggiungere per me. Vale la pena rinunciare a questo simpaticone o questo o questo? Per gli uccelli c'è anche questa. Inoltre, ho notato che en.wiki ha un disegno che spiega l'orogenesi del Teton Range, potremmo farlo tradurre dai wikigrafici, se non appesantisce troppo di immagini la voce e se anche per altri vale la pena farlo. --Pạtạfisik il caos dentro di me 12:33, 29 gen 2012 (CET)
- Ho ritenuto cambiare le foto perché IMHO è meglio avere foto di animali del parco invece che foto generiche. Le foto io le inserirei tutte, ma l'uso delle gallerie con troppa superficialità è deprecato... se vuoi inserire un grizzly mi va bene, la marmotta non l'ho messa perché non riuscivo a capire di che specie è. Insomma, vedi tu, non stiamo a dilungarci molto su queste cose ;) --Zerosei - Speak to me 12:46, 29 gen 2012 (CET)
- Serve qualcuno per la traduzione --Zerosei - Speak to me 13:31, 29 gen 2012 (CET)
Glaciazioni
Guardando la sostanza, notavo che l'unica cosa che ci manca rispetto alla versione inglese, se non sbaglio, è un paragrafo sulle glaciazioni. Fatto questo secondo me la voce può essere considerata di qualità. Qualche parere in più ovviamente non guasterebbe. --Zerosei - Speak to me 20:00, 30 gen 2012 (CET)
- Ho provato a tradurre dall'inglese (anche se non credo di aver fatto un capolavoro). E' benvenuta una revisione. --Pạtạfisik il caos dentro di me 23:13, 31 gen 2012 (CET)
Risultato della valutazione di Qualità | |
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La valutazione di qualità della voce ha dato esito positivo. | |
Commenti: | La voce può essere tranquillamente ritenuta di qualità. Le informazioni di base ci sono tutte e la prosa ora mi pare decisamente migliore di quando sono arrivato. Buone le immagini, a mio giudizio adatta a diventare VdQ |
Valutatori: | Zerosei ✉ 00:02, 1 feb 2012 (CET) |
Grazie a tutti i partecipanti che hanno contribuito a migliorare la voce, soprattutto complimenti al metodico Zerosei!--Pạtạfisik il caos dentro di me 00:50, 1 feb 2012 (CET) a