Wikipedia:Voci di qualità/Segnalazioni/Moschea Gül

Valutazione Voce di Qualità
	Questa pagina contiene la valutazione di qualità della voce Moschea Gül.
	Per essere considerata di qualità una voce deve soddisfare i criteri per una voce di qualità: Criteri Ben scritta la prosa è chiara e concisa; grammatica e sintassi sono corrette. l'articolo è conforme alle linee guida del Manuale di stile, in particolare per quanto riguarda le convenzioni su incipit, struttura della voce e del testo, stile della prosa e peculiarità della lingua italiana. La voce deve inoltre rispettare, se presenti, le ulteriori convenzioni di stile fissate dal o dai progetti di riferimento per quell'argomento. Attendibile e verificabile fornisce i riferimenti, nei paragrafi dedicati a questo scopo (si veda Aiuto:Cita le fonti), a tutte le fonti di informazioni usate nella sua stesura. segnala le fonti con note a piè di pagina in tutti i punti opportuni (si vedano le linee guida sull'uso delle fonti), specialmente nel caso di punti "delicati" come ad esempio citazioni, statistiche, opinioni personali, affermazioni controverse o contrarie al senso comune. non contiene ricerche originali. Sufficientemente approfondita: tocca tutti i principali aspetti dell'argomento trattato. Neutrale: rappresenta equamente e senza partigianeria tutti i punti di vista rilevanti. Stabile: non cambia radicalmente da un giorno all'altro a causa di una guerra di modifiche in corso o di aggiornamenti necessari per voci che trattano di eventi in corso (si veda anche la pagina dedicata al problema del recentismo). Arricchita, se possibile, da immagini o altri file multimediali, ciascuno corredato di una licenza accettabile. le immagini sono appropriate per l'argomento e hanno didascalie esplicative. la presenza di immagini o di altri file multimediali (come filmati e suoni) non è un requisito obbligatorio; è infatti possibile che per certe voci nessun corredo di tali contenuti sia possibile o necessario. È insomma a seconda della disponibilità di file e dell'argomento della voce che il loro inserimento può diventare necessario perché la voce sia giudicata di qualità adeguata.
Proponente:	--Alex2006 (msg) 15:25, 28 lug 2012 (CEST)
Valutatori:	--Adert (msg) 16:29, 9 ago 2012 (CEST)

• Ciao, propongo alcuni suggerimenti:
  • Ampliare l'incipit
  • Utilizzare il template {{cita}} per le note

Fatto

• • C'è da disambiguare mattoni

Fatto

• • So che è difficile, ma sarebbe ottimo trovare una pianta dell'edificio. --Adert (msg) 10:48, 3 ago 2012 (CEST)

Ottima la mappa! Mi sono permesso di pulirla un pochino in un bordo e raddrizzarla. Ho messo anche i punti al termine delle note. Ciao! --Adert (msg) 11:30, 8 ago 2012 (CEST)

Fatto

Ciao Adert,

grazie dei tuoi consigli, vedrò di implementarli! Riguardo la pianta, c'è un libro non più' soggetto a copyright dove forse la pianta è presente. Devo andare in biblioteca a prenderlo. Grazie ancora, Alex2006 (msg) 08:09, 7 ago 2012 (CEST)

Grazie mille! In effetti avevo fatto una mezza pecionata... :-) Alex2006 (msg) 11:42, 8 ago 2012 (CEST)

Ho fatto qualche cambiamento alla disposizione delle immagini. Se non ti piace cancella pure la mia modifica. --Adert (msg) 11:55, 8 ago 2012 (CEST)

Va benissimo! io sono anche per lo zigzag, ma su wiki:en sono contrari, me lo cambiano sempre :-( Alex2006 (msg) 11:57, 8 ago 2012 (CEST)

• Possibilmente ci vorrebbe una nota sulla storia di Teodosia nel paragrafo "Periodo bizantino"

Fatto

• Anche la frase "La cupola centrale, che ha un tamburo esterno basso e senza finestre, è ottomana, così come le ampie arcate ogivali che la sorreggono" necessiterebbe di una fonte
• Toglierei i grassetti da "identificazione" poichè sono deprecati salvo casi eccezionali e nell'incipit

Fatto

• Se possibile mettere gli ISBN nei libri in bibliografia o se non disponibili utilizzare il template {{NoISBN}}

Fatto

Con ciò dovrei aver finito i consigli "tecnici"... Buon lavoro! --Adert (msg) 23:30, 8 ago 2012 (CEST)

Va bene, mi attivo! Che dici se su Teodosia traduco l'articolo che ho scritto con altri su wiki:en e poi lo linko? Alex2006 (msg) 08:03, 9 ago 2012 (CEST)

Perfetto così non abbiamo più nessun wikilink rosso. --Adert (msg) 12:09, 9 ago 2012 (CEST)

Ho iniziato a riguardare la prosa della voce:

• "La navata termina a sudest con il santuario e con l'abside principale, che è affiancata da due più piccole" Potresti riformulare meglio la frase... --Adert (msg) 12:09, 9 ago 2012 (CEST)

• Che ne pensi di: "La navata termina a sudest con il bema (presbiterio). Quest'ultimo è concluso dall'abside, fiancheggiata a sua volta da due absidi piu' piccole." In realtà dovrei specificare anche cos'è il bema, che nella liturgia orientale è la piattaforma riservata al clero, separata dal resto della chiesa dall'iconostasi. Alex2006 (msg) 14:20, 9 ago 2012 (CEST)

Mi sembra molto meglio, per il bema potresti risolvere con una nota, o se hai sufficiente materiale si potrebbe, perchè no, creare una nuova voce. --Adert (msg) 14:26, 9 ago 2012 (CEST)

Ho riorganizzato tutto il paragrafo dedicato all'interno, in quanto c'era confusione fra le cappelle al piano terra e quelle nel gineceo. Spero che ora la descrizione scorra meglio (per fortuna che ora accanto c'è la pianta :-)). Alex2006 (msg) 16:25, 9 ago 2012 (CEST)

Mi sembra che vada molto bene. Ho fatto anche io qualche piccolo aggiustamento qua e la... Adesso la rileggerò ancora una volta con calma. Per il resto credo che manchi solo la voce su Teodosia e ampliare l'incipit; entrambe cose facoltative, ma credo che sarebbe ottimo se riuscissi a farle. Ciao! P.S: tanto vale che mi segna come valutatore! --Adert (msg) 16:29, 9 ago 2012 (CEST)

Grazie! L'incipit veramente l'ho un po' espanso ieri, pensi che debba ancora aggiungere qualcosa? Alex2006 (msg) 17:44, 9 ago 2012 (CEST)

Beh, valuta che l'incipit sarà probabilmente messo in pagina principale e dovrebbe riassumere un po l'intera voce. Ho provato a buttare giù qualche cosa del tipo:

«La moschea Gül (in Turco: Gül Camii, sign. "Moschea della rosa") è una ex chiesa ortodossa convertita in moschea dagli Ottomani, situata a Istanbul, in Turchia. L'edificio è importante sia architettonicamente, rappresentando una delle poche chiese bizantine ancora esistenti ad Istanbul, sia dal punto di vista storico, in quanto teatro dell'ultima preghiera congiunta dell'Imperatore bizantino Costantino XI e del Patriarca di Costantinopoli prima della presa della città da parte degli Ottomani nel 1453.

Non si hanno notizie precise circa la sua data di costruzione, alcuni studiosi la pongono intorno al IX secolo, altri la stimano tra la fine dell'XI e la prima metà del XII. Nel 1490, l'edificio venne convertito a moschea, a cui venne aggiunto un minareto alcuni decenni più tardi. In seguito a gravi danneggiamenti avvenuti nel corso del seicento e del settecento, la moschea Gül, fu oggetto di numerosi interventi di restauro, terminati con quello definitivo, compiuto nella prima metà del XIX secolo, per volere del Sultano Mahmud II.

La moschea presenta una pianta a croce inscritta ed è sormontata da cinque cupole. All'interno ..... (qualche cosa sull'interno)»

--Adert (msg) 20:11, 9 ago 2012 (CEST)

Adesso ho capito! Scrivendo di solito sulla wiki:en, mi sono abituato al fatto che li' è il contrario, l'incipit deve essere scarno, e contenere soprattutto la "notability" dell'articolo. Tutto chiaro, lo scrivero' durante il fine settimana, grazie! Alex2006 (msg) 07:50, 10 ago 2012 (CEST)

Dimenticavo, secondo te, è possibile realizzare una voce su Gül Baba (il santo), in modo da non confonderlo con l'altro (come giustamente hai sottolineato in una nota)? Si riescono a trovare fonti? --Adert (msg) 16:30, 9 ago 2012 (CEST)

Questa è una domanda difficile...diciamo cosi': se si sa il Turco, e si ha accesso alle fonti turche, si'. Altrimenti, la vedo brutta, perchè Gül Baba (Papà rosa :-)) fa parte di quella schiera di santi locali musulmani, per lo piu' seguaci del sufismo, che sono praticamente sconosciuti da noi. Si potrebbe provare con la Istanbul Ansiklopedisi. Vedo se riesco a trovare qualcosa li', e se si' poi te lo traduco. Alex2006 (msg) 17:44, 9 ago 2012 (CEST)

Beh, se ci si riesce tanto meglio, ma se devi diventare matto lascia perdere...! --Adert (msg) 20:11, 9 ago 2012 (CEST)

• Sbaglio, o non c'è spiegato da nessuna parte perchè si chiami "Moschea della rosa", se si trova credo che sarebbe interessante metterlo --Adert (msg) 20:11, 9 ago 2012 (CEST)

E' ben nascosto :-) nella nota 20. Alex2006 (msg) 07:50, 10 ago 2012 (CEST)

Personalmente inserirei la spiegazione nella voce e lascierei la nota per la fonte, ma vedi tu... --Adert (msg) 12:18, 12 ago 2012 (CEST)

Fatto

Ottimo lavoro, personalmente sono Favorevole se viene ampliato l'incipit. Prometto, è l'ultima richiesta che ti faccio e poi non ti rompo più e passo alla proposta di promozione! --Adert (msg) 01:15, 14 ago 2012 (CEST)

Grazie Adert, non mi rompi affatto! :-) Una osservzione riguardo l'incipit: sei sicuro che debba essere ampliato? Ho guardato qualche caso di voci sulla prima pagina, ed ho notato che quello che si fa è semplicemente togliere la titolazione dei paragrafi. In altre parole, quello che vediamo di solito sulla prima pagina è l'incipit + parte del primo paragrafo... Alex2006 (msg) 09:24, 14 ago 2012 (CEST)

Beh, al di là della pagina principale, secondo me l'incipit dovrebbe riassumere, seppur brevemente, la voce nei suoi aspetti inquadrandola. Qui, ad esempio, non si parla di quando è stata costruita, non si accenna a niente di architettura... Secondo me queste cose dovrebbero essere sinteticamente riportate nell'incipit. Vedi anche Wikipedia:Sezione iniziale. Però se non sei d'accordo lasciamo perdere. In fin dei conti è una mia opinione personale. Perciò io passo alla valutazione positiva, i requisiti per VdQ secondo me li ha già. --Adert (msg) 11:34, 14 ago 2012 (CEST)

Risultato della valutazione di Qualità
	La valutazione di qualità della voce ha dato esito positivo.
Commenti:	Dopo aver sistemato alcune cose, ritengo che la voce aderisca agli standard per VdQ. L'unica cosa che mi lascia perplesso è l'incipit, secondo me, troppo scarno. Ma forse è solamente una questione di gusti e perciò non può essere vincolante per la valutazione. Complimenti per il lavoro!
Valutatori:	--Adert (msg) 11:34, 14 ago 2012 (CEST)

No, va bene, oggi o domani ingrasso l'incipit. :-) Alex2006 (msg) 14:06, 14 ago 2012 (CEST)

Come preferisci, non voglio che tu faccia una cosa che non ritieni giusta. La voce, secondo me, è di qualità a prescindere. --Adert (msg) 14:11, 14 ago 2012 (CEST)

Fatto, spero che vada bene! Ho anche inserito una foto d'insieme della moschea caricata su commons tre giorni fa :-) (quando andai a vederla, da vicino era impossibile prenderla tutta, a meno di non salire sul terrazzo della casa di fronte:-)). Non è il massimo, ma dà un'idea dell'edificio e dell'ambiente circostante. Alex2006 (msg) 15:27, 15 ago 2012 (CEST)

Molto bene! Già me la ricordo, pensa che l'ho vista esattamente un anno fa! (che bella Istanbul) --Adert (msg) 00:48, 16 ago 2012 (CEST)

Si, bellissima, ma purtroppo non durerà molto...Il governo in carica sta facendo del suo meglio per distruggerla, la speculazione imperversa. :-( Io provo a godermela intanto che c'è. Alex2006 (msg) 07:39, 16 ago 2012 (CEST)