Wikipedia:Voci di qualità/Segnalazioni/Guerra gotica (535-553)
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Valutazione Voce di Qualità | |
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Questa pagina contiene la valutazione di qualità della voce Guerra gotica (535-553). | |
Per essere considerata di qualità una voce deve soddisfare i criteri per una voce di qualità:
Criteri
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Proponente: | --Milandor (msg) 17:56, 14 mag 2012 (CEST) |
Valutatori: | Franz van Lanzee (msg) 12:55, 27 mag 2012 (CEST) |
Non sussitono i requisiti per una bocciatura rapida; prima di procedere con la valutazione, però, vorrei sapere se la voce è stabile, visto che l'utente Casmiki ha continuato a fare sostanziose aggiunte anche dopo la presentazione della candidatura a VdQ: nel qual caso aspetto che il lavoro sia finito prima di iniziare. --Franz van Lanzee (msg) 12:55, 27 mag 2012 (CEST)
- Procedi pure con la valutazione.--Michele (aka Casmiki) Βασιλεὺς τῶν Ῥωμαίων 10:46, 30 mag 2012 (CEST)
- Magari l'incipit può essere ulteriormente espanso, ad esempio indicando a grandi(ssime) linee l'andamento generale del conflitto oltre ovviamente a quale è stato il suo esito. --Franz van Lanzee (msg) 12:40, 31 mag 2012 (CEST)
- Ho Fatto io, magari buttateci un occhio. --Franz van Lanzee (msg) 00:02, 7 giu 2012 (CEST)
- Paragrafo "Contesto storico": con cui rovesciò ed esiliò nel lago di Bolsena Amalasunta; esiliare qualcuno "dentro" ad un lago è piuttosto difficile: era su un'isola in mezzo al lago o in una località lungo la riva del lago o nei pressi del lago? --Franz van Lanzee (msg) 12:47, 31 mag 2012 (CEST)
- Hai ragione: era un'isola. Fatto--Michele (aka Casmiki) Βασιλεὺς τῶν Ῥωμαίων 11:14, 1 giu 2012 (CEST)
- Paragrafo "Conquista della Sicilia": Tuttavia la notizia della sconfitta inflitta ai Bizantini in Dalmazia; di quale sconfitta si parla? --Franz van Lanzee (msg) 23:30, 31 mag 2012 (CEST)
- Della sconfitta inflitta dai Goti al generale Mundo, che aveva invaso la Dalmazia in contemporanea con l'invasione della Sicilia da parte di Belisario. Fatto, anche se andrebbe ancora ampliato.--Michele (aka Casmiki) Βασιλεὺς τῶν Ῥωμαίων 11:14, 1 giu 2012 (CEST)
- La parte sulla presa di Napoli non torna: prima si dice che gli abitanti, scontenti del malgoverno goto, si arresero facilmente ai Bizantini, adducendo come pretesto il cattivo stato delle mura, poi però, dopo una citazione di Belisario di cui non ho capito il senso, si dice che la città resistette all'assedio per più di 20 giorni e capitolò solo grazie alla scoperta, ad opera di un isaurico facente parte dell’esercito bizantino, di un acquedotto da cui si poteva aprire un passaggio per entrare in città; allora la città si arrese senza combattere o fu espugnata dopo un assedio? --Franz van Lanzee (msg) 23:40, 31 mag 2012 (CEST)
- Gli abitanti che si arresero ai Bizantini infatti non erano quelli di Napoli ma quelli delle città che si trovavano nell'Italia meridionale a sud di Napoli. Quelli di Napoli furono i primi a resistere ostinatamente, rimanendo fedeli agli Ostrogoti. Fatto--Michele (aka Casmiki) Βασιλεὺς τῶν Ῥωμαίων 11:14, 1 giu 2012 (CEST)
- Paragrafo "Assedio di Roma": bloccando i rifornimenti alla città assediata con l'occupazione di Porto; quale "Porto"? --Franz van Lanzee (msg) 12:29, 1 giu 2012 (CEST)
- Porto (città antica), una città antica che era il porto di Roma. Chiarito meglio nel testo. Fatto--Michele (aka Casmiki) Βασιλεὺς τῶν Ῥωμαίων 19:32, 1 giu 2012 (CEST)
- Nella voce sono usati indifferentemente i termini "Ostrogoti" e "Goti" per riferirsi allo stesso popolo; è corretto o occorre uniformare ad una delle due dizioni? --Franz van Lanzee (msg) 12:29, 1 giu 2012 (CEST)
- Sono corretti entrambi, anche se è più specifico (e corretto) Ostrogoti perché i Goti possono essere anche Visigoti (che in quel periodo stavano in Spagna). Tuttavia, se si leggono diversi testi su books.google che parlano della Guerra gotica, gli Ostrogoti molto spesso vengono chiamati semplicemente "Goti", quindi è corretto anche "Goti". IMHO si possono mantenere entrambi.--Michele (aka Casmiki) Βασιλεὺς τῶν Ῥωμαίων 19:32, 1 giu 2012 (CEST)
- IMHO invece solo Ostrogoti toglierebbe qualche eventuale dubbio. --Zero6 ✉ 14:17, 7 giu 2012 (CEST)
- Sono corretti entrambi, anche se è più specifico (e corretto) Ostrogoti perché i Goti possono essere anche Visigoti (che in quel periodo stavano in Spagna). Tuttavia, se si leggono diversi testi su books.google che parlano della Guerra gotica, gli Ostrogoti molto spesso vengono chiamati semplicemente "Goti", quindi è corretto anche "Goti". IMHO si possono mantenere entrambi.--Michele (aka Casmiki) Βασιλεὺς τῶν Ῥωμαίων 19:32, 1 giu 2012 (CEST)
- Paragrafo "551: Preparativi di Narsete e tentativi di negoziazione": Totila reagì ai preparativi di Narsete ripopolando Roma con i senatori tenuti in cattività in Campania; ripopolò la città con i senatori? --Franz van Lanzee (msg) 12:37, 2 giu 2012 (CEST)
- Fatto In effetti, oltre ai senatori, venne richiamata dalla Campania anche una parte della popolazione.--Michele (aka Casmiki) Βασιλεὺς τῶν Ῥωμαίων 09:30, 3 giu 2012 (CEST)
- Nel paragrafo "552: Campagne di Narsete e uccisione di Totila e Teia" si parla di un generale bizantino di nome "Filemut": siamo sicuri della grafia del nome? A me suona un po' strano. --Franz van Lanzee (msg) 13:46, 3 giu 2012 (CEST)
- Così lo chiama la traduzione ottocentesca di Procopio (s:La Guerra Gotica/IV/34). Potrebbe essere di origini barbariche, per questo tiene questo nome strano.--Michele (aka Casmiki) Βασιλεὺς τῶν Ῥωμαίων 20:19, 3 giu 2012 (CEST)
- Visto che secondo le nuove regole è necessario che "almeno un altro utente dichiari con un esplicito e ben motivato commento di essere favorevole alla tua [del valutatore] decisione, positiva o negativa che sia", mi metto anche io a leggere la voce. --Zero6 ✉ 14:14, 7 giu 2012 (CEST)
- Come funziona poi? Appongo il template di chiusura e poi te dici se va bene? --Franz van Lanzee (msg) 23:37, 7 giu 2012 (CEST)
- Dovresti dire quale è il tuo parere, senza apporre nessun tmp, cosa che dovrai fare quando arriva il mio parere... e non tra poco purtroppo :) --Zero6 ✉ 23:45, 7 giu 2012 (CEST)
- Come funziona poi? Appongo il template di chiusura e poi te dici se va bene? --Franz van Lanzee (msg) 23:37, 7 giu 2012 (CEST)
- Nell'anno 489 la Gallia Narbonense esisteva ancora? Nel primo paragrafo, quello sul contesto storico, si parla della provincia della Provenza, ma cercando su wiki ho visto che il territorio coincide con quello, appunto, della Gallia Narbonense, esistente fino al V secolo... --Zero6 ✉ 09:14, 8 giu 2012 (CEST)
- Credo che sia meglio "Provenza" perché le fonti parlano di conquista della Provenza e non della Gallia Narbonense. Inoltre la Gallia Narbonense era un territorio più vasto della Provenza, comprendendo anche Narbona e la Settimania, mentre Teodorico conquistò solo la parte della Narbonense che va dal Rodano alle Alpi. Dopo la conquista Teodorico rifondò la Prefettura del pretorio delle Gallie, ma non so se fu suddivisa in più province (forse no, vista la piccolezza della prefettura).--Michele (aka Casmiki) Βασιλεὺς τῶν Ῥωμαίων 10:03, 8 giu 2012 (CEST)
- Nella parte delle forze in campo dell'Impero mi sfugge un attimo a chi si riferisce questa frase: "Si ignora il vero numero degli invasori franco-alamanni del 553-554 [...]"... forse mi son perso, ma da dove vengono fuori i franco-alamanni? --Zero6 ✉ 09:30, 8 giu 2012 (CEST)
- Viene spiegato nel resoconto delle campagne del 553-554: gli Ostrogoti che rifiutavano la resa inviarono un'ambasceria alla corte del re dei Franchi, chiedendogli aiuto, ma il re franco preferì non intervenire direttamente nel conflitto, pur non impedendo a due comandanti del suo esercito, Butilino (o Buccellino) e Leutari, di invadere l'Italia alla testa di un esercito franco-alamanno.--Michele (aka Casmiki) Βασιλεὺς τῶν Ῥωμαίων 10:03, 8 giu 2012 (CEST)
- Ah, messo così però è un po' bruttino, non si capisce perché prima i franchi non vengono menzionati minimamente... riesci a fare una specie di anteprima-spoiler? --Zero6 ✉ 16:38, 8 giu 2012 (CEST)
- Fatto--Michele (aka Casmiki) Βασιλεὺς τῶν Ῥωμαίων 11:52, 10 giu 2012 (CEST)
- Viene spiegato nel resoconto delle campagne del 553-554: gli Ostrogoti che rifiutavano la resa inviarono un'ambasceria alla corte del re dei Franchi, chiedendogli aiuto, ma il re franco preferì non intervenire direttamente nel conflitto, pur non impedendo a due comandanti del suo esercito, Butilino (o Buccellino) e Leutari, di invadere l'Italia alla testa di un esercito franco-alamanno.--Michele (aka Casmiki) Βασιλεὺς τῶν Ῥωμαίων 10:03, 8 giu 2012 (CEST)
- Nel paragrafo "Ascesa di Totila" la parte che va da "Totila, re di un popolo ariano" a "fra cui, forse, la riforma agraria". Ora, IMHO, per una VdQ un passo senza fonte non è importante, ma visto che si dicono cose potenzialmente discutibili (c'è pure un "forse") se si trova la font è meglio. Non considero comunque la cosa pregiudizievole ai fini della valutazione. --Zero6 ✉ 21:18, 8 giu 2012 (CEST)
- Nel paragrafo "Presa di Roma" il paragone del milione e mezzo di abitanti con i 30.000 mi sembra spropositato perché da un bel pezzo Roma non arrivava al milione di abitanti. Sarebbe più giusto dire quanti abitanti aveva la città ad inizio della guerra, se possibile, o comunque alla data più vicina. --Zero6 ✉ 12:33, 9 giu 2012 (CEST)
Niente in contrario alla valutazione positiva della voce. Se è d'accordo Franz può procedere con l'ufficializzare la cosa. Un piccolo rimprovero al proponente, mai intervenuto... --Zero6 ✉ 13:51, 11 giu 2012 (CEST) P.S. segnalo diff...
- è rimasto quel "citazione necessaria" da risolvere, poi si può chiudere con parere favorevole. --Franz van Lanzee (msg) 21:10, 12 giu 2012 (CEST)
Grazie mille ragazzi per il vostro lavoro! --Milandor (msg) 15:30, 22 giu 2012 (CEST)
Risultato della valutazione di Qualità | |
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La valutazione di qualità della voce ha dato esito positivo. | |
Commenti: | Ottima voce, rispettosa di tutti i criteri quindi ben meritevole della stella d'argento; complimenti agli estensori ed in particolare a Michele (aka Casmiki), sempre presente. |
Valutatori: | Franz van Lanzee (msg) 13:07, 16 giu 2012 (CEST) |