Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Cucina napoletana

Cucina napoletana (inserimento)

(Autosegnalazione). Dopo un vaglio durato oltre un mese, l'articolo è stato notevolmente perfezionato, ed ora contiene, a mio avviso, un'esaustiva presentazione di una delle tradizioni culinarie più ricche e antiche d'Italia con numerosi riferimenti a materiale presente in rete nonché riferimenti bibliografici ai maggiori testi in letteratura. Credo sia la prima voce di cucina ad essere proposta per la vetrina, e mi pare che questo ambito della cultura meriti di essere valorizzato. Mi auguro che l'articolo sia di gradimenti ai wikipediani. Ogni suggerimento sarà bene accetto. --Guarracino (msg) 12:18, 6 mag 2008 (CEST)

La votazione si aprirà alle ore 12:18 del giorno 16 maggio e si chiuderà alle ore 12:18 del giorno 5 giugno.

Questa voce ha subito un vaglio

Suggerimenti e obiezioni

Suggerimenti e obiezioni

• Fonti poco attendibili: nelle note sono presenti quasi esclusivamente ricette (che non provano affatto le affermazioni) e nomi scientifici (queste ultime si possono togliere, con un rimando link (tanto, il nome non scientifico fa redirect ^_^). --79.31.80.43 (msg) 18:52, 6 mag 2008 (CEST)

  Potresti per favore essere più specifico su quali affermazioni vorresti fossero maggiormente provate, a parte i riferimenti alle ricette? Per quanto riguarda i nomi scientifici, sono aggiunti solo per le voci non presenti in Wikipedia (ad esempio, su fasolaro non c'è nota).--Guarracino (msg) 16:45, 7 mag 2008 (CEST)

  l'obiezione non era mia, ma ho aggiunto qualche "citazione necessaria" in relazione soprattutto a fatti storici. --Xaura (msg) 20:50, 7 mag 2008 (CEST)

  Fatto ho aggiunto riferimenti alle parti segnalate con {{citazione necessaria}}, e aggiunto una nota sul ragù (Cavalcanti vs Francesconi).--Guarracino (msg) 09:53, 8 mag 2008 (CEST)

• sull'impianto delle note ho già sollevato le mie perplessità durante il vaglio: rileggendo bene wikipedia:fonti e wikipedia:links sono sempre più convinta che tutti i link alle ricette siano fuori standard e andrebbero rimossi in blocco. Ci ho riflettuto a lungo e non credo che lo scopo dell'enciclopedia sia quello di sostituire un motore di ricerca. Le note dovrebbero servire a spiegare qualcosa che nel testo non è chiaro o rimandare ad una pagina esterna a wikipedia che è stata consultata come fonte, non a riferirsi a contenuti che potrebbero/dovrebbero essere presenti sull'enciclopedia, ma ancora non abbiamo: quelli dovrebbero essere link rossi, così magari magari qualcuno li scrive. Poiché non esiste al momento alcuna voce di cucina in vetrina non credo che far entrare questa voce suggerisca un modello corretto di voce di cucina da vetrina per quanto riguarda il rapporto con le ricette. Una voce dovrebbe essere essenzialmente di stampo culturale, storico e scientifico. L'impianto storico meriterebbe sicuramente un approfondimento e non solo "cenni storici".

  Fatto Ho rimosso (ahimè!) i link alle ricette, anche se mi sembra eliminare un riferimento ad un teorema da un articolo di matematica.--Guarracino (msg) 09:15, 8 mag 2008 (CEST)

  Ho anche migliorato un po' la parte storica che comunque potrebbe meritare un articolo a parte.--Guarracino (msg) 11:07, 8 mag 2008 (CEST)

• Per quanto riguarda i PAT credo che si dovrebbe mettere il link al sito ufficiale creato dalla regione e non a prodottitipici.com che copia da lì ed è inoltre ricco di pubblicità. Per di più non credo sia opportuno mettere i link ad ogni singola pagina, semmai sarebbe da mettere un link ad ogni prodotto, che un po' alla volta le voci vengono scritte (i PAT sono oltre 4000 in tutta Italia, 329 in Campania, per ora su it.wiki ne abbiamo il 10%). --Xaura (msg) 18:49, 7 mag 2008 (CEST)

  Fatto ho spostato i link, tranne per la ricotta di fuscella che manca sul sito della regione. Elimino la nota, o lascio prodottitipici.com?--Guarracino (msg) 09:15, 8 mag 2008 (CEST)

scrivo alla regione lamentandomi! ; ) in effetti c'è un link non funzionante. Facciamo così: creo la voce sulla ricotta di fuscella... ops, già fatto anche questo! troppo bravo--Xaura (msg) 13:35, 8 mag 2008 (CEST)

• Fatto ho anche creato gli stub per i vari formaggi e latticini, rimuovendo le note che ora sono collegamenti esterni nelle voci stub.--Guarracino (msg) 12:12, 8 mag 2008 (CEST)

• Un'altra piccola obiezione riguarda certi toni un po' troppo enfatici per essere enciclopedici: " In realtà la pasta a Napoli è straordinaria sia per la qualità sia per la perfezione della cottura, che deve essere giustamente "al dente", e del condimento." è un esempio; "Dalla classica pummarola al semplicissimo aglio e uoglio (aglio e olio) fino a tutta la rassegna dei sughi con accompagnamento di verdure o di frutti di mare e all'apoteosi del ragù, la creatività meridionale dà qui una smagliante prova di sé." un altro.--Xaura (msg) 18:49, 7 mag 2008 (CEST)

  Fatto Hai ragione. Devo dire che erano tutti frammenti residuati di edizioni molto vecchie.--Guarracino (msg) 09:52, 8 mag 2008 (CEST)

• In seguito alle richieste di maggiori citazioni, ho aggiunto i versi di Eduardo sul ragù. Vanno bene?--Guarracino (msg) 11:17, 8 mag 2008 (CEST)
• Fatto Una nota: ho creato degli stub per tutti i link rossi che erano stato inseriti. In genere i link rossi vengono considerati un motivo di demerito per la vetrina.--Guarracino (msg) 12:17, 8 mag 2008 (CEST)

Questa l'ho sempre ritenuta una madprnale cretinata. Del resto evitare di avere un link utile perché sarebbe rosso è peggio: l'enciclopedia on line differisce dal cartaceo proprio perché ha i link, se ogni link rosso lo sostituiamo con un collegamento esterno visivamente la voce appare pulita, ma il concetto di fondo è lo stesso: sebbene la singola voce sia completa l'argomento generale è deficitario. Se lasci qualche link rosso prometto di sbluettarli anch'io. Xaura (msg) 13:35, 8 mag 2008 (CEST)

• Ottima voce, complimenti, forse IMHO l'incipt non va dev'essere più lungo e pieno di note --De Gecko 12:09, 8 mag 2008 (CEST)

  Grazie, apprezzo molto un commento positivo!--Guarracino (msg) 12:17, 8 mag 2008 (CEST)

Chiariamo un punto: la voce è bellissima, frutto di un lavoro titanico e mi piace QUASI quanto la pizza! però per la vetrina la vorrei perfetta. La rompiballe aka --Xaura (msg) 13:35, 8 mag 2008 (CEST)

Concordo (sulla perfezione per la vetrina), ed apprezzo molto anche le critiche costruttive! Un grazie anche a Xaura!--Guarracino (msg) 15:07, 8 mag 2008 (CEST)

• Fatto Come suggerito, ho arricchito notevolmente la parte storica ed esteso l'incipit. Ho anche trovato alcune citazioni interessanti (Francesco de Bourcard. Usi e costumi di Napoli, che mia madre ha in copia anastatica), sulle tradizioni di Pasqua nell'800, in particolare la distinzione tra tortano e casatiello, nonché una prova che la pizza Margherita esisteva prima dell'invenzione di Raffaele Esposito (che a questo punto definirei dedica). Mi dispiace per la pizzeria Brandi...--Guarracino (msg) 10:03, 12 mag 2008 (CEST)

Votazione

SÌ vetrina

1. --Xaura (msg) 14:17, 16 mag 2008 (CEST)
2. --Glauco^{iscriviti qui!}(συμπόσιον) 17:03, 16 mag 2008 (CEST)
3. --Neq00 (msg) 12:28, 17 mag 2008 (CEST)
4. --Andrea 93 (msg) 19:46, 17 mag 2008 (CEST)
5. --Guarracino (msg) 10:29, 19 mag 2008 (CEST)
6. --Retaggio (msg) 10:59, 19 mag 2008 (CEST)
7. --Odno (msg) 19:15, 19 mag 2008 (CEST)
8. --Brigante lucano aka Il conte 12:45, 20 mag 2008 (CEST)
9. Complimenti --92bari (msg) 18:19, 23 mag 2008 (CEST)
10. --ΣlCAIRØ♭ 14:20, 24 mag 2008 (CEST)
11. --Freegiampi ccpst 20:17, 25 mag 2008 (CEST)
12. --AzotoLiquido 01:28, 27 mag 2008 (CEST)
13. --Francesco interman 22:36, 27 mag 2008 (CEST)
14. Finalmente una bella voce di cucina! Grazie. Create un portale se non c'è già!!! --Cristiano64 ANTICA ROMA ^{iscriviti qui!} 23:58, 28 mag 2008 (CEST)
15. Complimenti ottima voce AlexanderVIII il catafratto 15:21, 29 mag 2008 (CEST)
16. --Roberto Segnali all'Indiano 07:19, 31 mag 2008 (CEST)
17. Bon Bon Bon DarkAp89^{GTA IV} 22:17, 1 giu 2008 (CEST)

NO vetrina

1. ...

Commenti

• Per ora non mi sento ancora di votare a favore di questa voce per farla entrare in vetrina! Mi sembra un po' poco quello che si dice al riguardo della cucina greco-romana e poi per quanto riguarda i latticini c'è solo una lista che gli elenca. Non appena saranno ampliate queste parti potrete contare anche sul mio consenso.--Odno (msg) 11:15, 18 mag 2008 (CEST)

  Grazie per il suggerimento, proverò ad estenderla, tempo permettendo (... sono molto impegnato nei prossimi giorni...)--Guarracino (msg) 10:30, 19 mag 2008 (CEST)

  Fatto Ho aggiunto una breve introduzione ai latticini (che forse meriterebbero un articolo a parte).--Guarracino (msg) 11:48, 19 mag 2008 (CEST)

  Fatto Ho aggiunto una breve sezione su Lucullo e la sua villa a Napoli nella quale dava i famosi banchetti luculliani. Spero vada nella direzione giusta per conquistare il voto di Odno. Se ci sono suggerimenti più specifici, cerco di provvedere (tempo permettendo...).--Guarracino (msg) 14:10, 19 mag 2008 (CEST)

  Fatto ... e ho notato anche un articolo specifico sulla Cucina nell'antica Roma, al quale ho fatto riferimento per approfondimenti.--Guarracino (msg) 14:14, 19 mag 2008 (CEST)

• secondo me è una voce che deve entrare in vetrina perchè è completa ed efficace.

Risultato votazione

Tipologie	Voti	% tot.
Pareri favorevoli	17	100%
Pareri contrari	0	0%
Totale votanti	17	100%

La votazione ha espresso parere favorevole all'inserimento in vetrina.