Wikipedia:Bar/Discussioni/Quali processioni sono enciclopediche?
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Quali processioni sono enciclopediche? |
31 gennaio 2015, 02:00 9,1 KB · Atom |
Ho inserito su commons tantissime foto che riguardano la processione di Maria Santissima dei Miracoli (https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Procession_of_Maria_Santissima_dei_Miracoli) e ancora altre potrei inserirne nei prossimi giorni. Si tratta di un evento molto importante per la città di Alcamo. I festeggiamenti durano molti giorni e tale evento si ripete ogni anno da non so quanti secoli. Vorrei fare delle ricerche in proposito per avere ulteriori informazioni su questa processione, la statua della Madonna e gli altri oggetti che vengono esposti durante la processione, le congregazioni e altre associazioni religiose coinvolte, i personaggi pubblici che hanno partecipato alla processione, ecc. Prima però, vorrei sapere se ci sono delle linee guida da rispettare sull'enciclopedicità di eventi religiosi di questo tipo e altrimenti pensate che si tratti in questo caso di un evento che merita una pagina a sé o una sezione in un'altra pagina? Vorrei inoltre precisare che ad Alcamo si svolgono anche altre processioni importanti e storiche, per cui in generale sarebbe bene sapere se ci sono dei criteri di enciclopedicità da rispettare, quali informazioni inserire e dove. Grazie. --Daniele Pugliesi (msg) 16:38, 27 gen 2015 (CET)
- In generale a meno di eventi incredibilmente locali, roba intra-parrocchiale per dire, dovrebbero essere tutte enciclopediche le processioni di questo tipo.--MidBi 17:59, 27 gen 2015 (CET)
- credo che molto dipenda da come viene scritta la voce, se si evita lo stile pro-loco, si contestualizza l'evento con la storia cittadina e si hanno fonti robuste la voce / le voci non dovrebbe(ro) avere problemi. --Bramfab Discorriamo 18:07, 27 gen 2015 (CET)
- beh, penso che sia difficile pensare che le svariate processioni che si tengono ad Alcamo sia tutte enciclopediche, immagino che si debbano avere delle indicazioni di massima per regolarsi, come per tutto il resto, in generale su questo tema. Se non sono enciclopediche tale da meritare voce a se', potranno immagino trovare posto in una pagina piu' generale--Rago (msg) 18:59, 27 gen 2015 (CET)
- [× Conflitto di modifiche][@ Bramfab] non sono d'accordo, IMHO lo stile non centra nulla. Certe voci potrebbero essere scritte malissimo e senza fonti, ma i loro soggetti sarebbero comunque enciclopedici. L'importante è che la rilevanza e le fonti esistano, al di là di come poi verrà stesa la voce. Ma magari volevi intendere una cosa del genere.
- Detto questo, mi associo a MidBi, soprattutto quando questi eventi religiosi (ma anche quelli che non lo sono, chessò un palio) affondano le loro radici nel passato e si sono mantenuti con continuità. Immagino possa esistere una scala di grigi anche in questo campo che alle occasioni ci farà propendere per una voce a sé o per una sezione nella pagina della città. --AlessioMela (msg) 19:06, 27 gen 2015 (CET)
- f.c. [@ AlessioMela] Lo stile in questo tipo di voci c'entra: se scritte male e senza fonti, anche se enciclopediche, la probabilità' che hanno di finire in PDC e' elevata (non mi dilungo sul perche' e percome ci arrivino, essendo tempo perso)--Bramfab Discorriamo 11:01, 30 gen 2015 (CET)
- f.c. [@ Bramfab] Certo, possono anche essere da C1 se sono una riga scritta malissimo. Ma qui si cerca solo di capire se sono enciclopediche o meno. E questa caratteristica non dipende dallo stile di chi scrive. Mentre il fatto di rimanere su itwiki dipende anche da altri fattori (es. copyviol, doppione di voce o ovviamente anche lo stile). --AlessioMela (msg) 11:59, 30 gen 2015 (CET)
- f.c. [@ AlessioMela] Lo stile in questo tipo di voci c'entra: se scritte male e senza fonti, anche se enciclopediche, la probabilità' che hanno di finire in PDC e' elevata (non mi dilungo sul perche' e percome ci arrivino, essendo tempo perso)--Bramfab Discorriamo 11:01, 30 gen 2015 (CET)
- beh, penso che sia difficile pensare che le svariate processioni che si tengono ad Alcamo sia tutte enciclopediche, immagino che si debbano avere delle indicazioni di massima per regolarsi, come per tutto il resto, in generale su questo tema. Se non sono enciclopediche tale da meritare voce a se', potranno immagino trovare posto in una pagina piu' generale--Rago (msg) 18:59, 27 gen 2015 (CET)
- credo che molto dipenda da come viene scritta la voce, se si evita lo stile pro-loco, si contestualizza l'evento con la storia cittadina e si hanno fonti robuste la voce / le voci non dovrebbe(ro) avere problemi. --Bramfab Discorriamo 18:07, 27 gen 2015 (CET)
Grazie per gli interventi. Penso dunque che inizierò a scrivere una voce sulla processione di Maria Santissima dei Miracoli (anzi sui festeggiamenti in generale). Per le altre processioni/feste alcamesi, vedrò più in là il da farsi, anche se penso se integrerò le informazioni nelle altre voci.
A tale proposito, oltre alla voce della città, pensate che abbia senso inserire tali informazioni nella voce della chiesa/parrocchia associata?
Più in generale, nelle voci delle chiese è opportuno inserire le informazioni che riguardano le attività più importanti della parrocchia associata e delle associazioni/congregazioni che vi operano? Se sì, avete a portata di mano un esempio di voce organizzata in questo modo dalla quale prendere spunto? --Daniele Pugliesi (msg) 20:45, 27 gen 2015 (CET)
- Penso possa avere senso anche usare la voce della parrocchia (diocesi?) associata se vuoi aggiungere solo una sezione. In realtà non sono un grande esperto a riguardo, ma ti porto qualche link (non eccelso in materia di fonti) di alcuni esempi che ci sono già su itwiki: Orte#Tradizioni e folclore, Ottava di Sant'Egidio e Settimana Santa di Sulmona (più in generale Categoria:Devozioni_della_settimana_santa) --AlessioMela (msg) 23:11, 27 gen 2015 (CET)
- Ricollegandomi allo "stile" citato da Bramfab, io invece sono d'accordo: ci sono molte sezioni che pur avendo soggetti enciclopedici rispecchiano lo stile pro loco (esempio 1 - esempio 2). Tornando al discorso sulle processioni, quella citata da Daniele Pugliesi, è innegabile che abbia una certa rilevanza per la località e in questo caso, considerando enciclopedico l'evento, si potrebbe scrivere una voce dedicata con richiamo nella sezione del comune. Bisogna però considerare che le linee guida a tal riguardo non sono molto chiare per la sezione in questione e tassative sull'inserimento delle processioni canoniche, vietandole addirittura. Forse sarebbe meglio precisare, anche perchè tali inserimenti (e altri), come riportato negli esempi, si trovano sia nella sezione "Eventi" che in "Tradizione e folclore", che imho si potrebbero accorpare. --Ceppicone ✉ 22:45, 29 gen 2015 (CET)
- Il problema e' che la povertà linguistica oggi presente, non in wiki, ma nella quotidianità, sta forzando l'uso del termine "evento" per qualunque cosa: l'inaugurazione di un bar e' un evento, una processione secolare e' un evento, il Festival del jazz e' un evento, ecc. Nelle voci si dovrebbe usare una maggior specificità, (oltre che a fare le pulci sul tipo di accenti usati e altre minuzie linguistiche) usando i termini più appropriati. Le processioni fanno parte di quanto viene catalogato e sopratutto studiato come "Tradizioni religiose e folclore", e come tali vanno indicate e inserite. Se questo non e' chiaro o mal definito/mal scritto nelle linee guida allora modifichiamole, e' tempo di cambiare passo anche in questa direzione qualitativa: usiamo termini più precisi e, senza supponenza, anche piu' dotti, abbandonando uno slang da televisione pomeridiana.--Bramfab Discorriamo 11:01, 30 gen 2015 (CET)
- Concordo in toto con Bramfab.--Ceppicone ✉ 11:40, 30 gen 2015 (CET)
- +1 Concordo anch'io con Bramfab. Favorevole ad usare titoli delle sezioni più specifici del generico "Eventi". Ho provato a sistemare in tal senso la sezione "Alcamo#Cultura". Potreste controllare i titoli scelti e modificarli eventualmente con altri più appropriati? --Daniele Pugliesi (msg) 12:27, 30 gen 2015 (CET)
- Ottima l'analisi di Bramfab, la condivido. --Lucas ✉ 01:00, 31 gen 2015 (CET)
- +1 Concordo anch'io con Bramfab. Favorevole ad usare titoli delle sezioni più specifici del generico "Eventi". Ho provato a sistemare in tal senso la sezione "Alcamo#Cultura". Potreste controllare i titoli scelti e modificarli eventualmente con altri più appropriati? --Daniele Pugliesi (msg) 12:27, 30 gen 2015 (CET)
- Concordo in toto con Bramfab.--Ceppicone ✉ 11:40, 30 gen 2015 (CET)
- Il problema e' che la povertà linguistica oggi presente, non in wiki, ma nella quotidianità, sta forzando l'uso del termine "evento" per qualunque cosa: l'inaugurazione di un bar e' un evento, una processione secolare e' un evento, il Festival del jazz e' un evento, ecc. Nelle voci si dovrebbe usare una maggior specificità, (oltre che a fare le pulci sul tipo di accenti usati e altre minuzie linguistiche) usando i termini più appropriati. Le processioni fanno parte di quanto viene catalogato e sopratutto studiato come "Tradizioni religiose e folclore", e come tali vanno indicate e inserite. Se questo non e' chiaro o mal definito/mal scritto nelle linee guida allora modifichiamole, e' tempo di cambiare passo anche in questa direzione qualitativa: usiamo termini più precisi e, senza supponenza, anche piu' dotti, abbandonando uno slang da televisione pomeridiana.--Bramfab Discorriamo 11:01, 30 gen 2015 (CET)
- Ricollegandomi allo "stile" citato da Bramfab, io invece sono d'accordo: ci sono molte sezioni che pur avendo soggetti enciclopedici rispecchiano lo stile pro loco (esempio 1 - esempio 2). Tornando al discorso sulle processioni, quella citata da Daniele Pugliesi, è innegabile che abbia una certa rilevanza per la località e in questo caso, considerando enciclopedico l'evento, si potrebbe scrivere una voce dedicata con richiamo nella sezione del comune. Bisogna però considerare che le linee guida a tal riguardo non sono molto chiare per la sezione in questione e tassative sull'inserimento delle processioni canoniche, vietandole addirittura. Forse sarebbe meglio precisare, anche perchè tali inserimenti (e altri), come riportato negli esempi, si trovano sia nella sezione "Eventi" che in "Tradizione e folclore", che imho si potrebbero accorpare. --Ceppicone ✉ 22:45, 29 gen 2015 (CET)