Discussioni utente:Twice25/Ta

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Tantalas[modifica | modifica wikitesto]

Caro Twice[modifica | modifica wikitesto]

Sono da un pò su Wikipedia e volevo scriverti da tempo, avendo apprezzato i tuoi articoli e soprattutto le tue discussioni. Ho notato che sia per Alessandro_f2001 che adesso per Paolo sarpi hai dato giudizi che condivido totalmente; due utenti volenterosi, che però non riescono a capire bene le "regole" (non sempre condivise) del gioco. Mi chiedevo allora perchè tu stesso non gli scrivi, o inventi un apposito Template "Scialuppa di salvataggio" per gli utenti sull'orlo del ban. Credo che riusciresti a salvarne molti con un messaggio. Per adesso io voto per tre mesi al secondo solo perchè al primo ne hanno dati 6. Se vuoi si può parlarne o posso scrivere io la "scialuppa", solo che forse sono troppo "wiki-giovane" per farlo. Comunque saluti--Tantalas (Perdete ogni speranza o voi che entrate) 17:59, 14 mar 2006 (CET)

Beh, hai interpretato bene il mio pensiero. Penso che per utenti problematici ma non vandalici occorra fare ogni tentativo per recuperarli alla ... causa. Mi rendo conto che molti sono ostinati e non sentiranno ragioni. Tant'è. L'idea della scialuppa di salvataggio (un template ad hoc che funzioni da cartellino giallo che ogni esponente della comunità possa inserire nella discussione di una pagina utente al centro del ciclone) non mi sembra male. Se ti senti, potresti parlarne al Wikipedia:Bar, o farlo addirittura in una tua sandbox e poi proporlo alla comunità.
Penso che interventi diretti verso un utente al centro di un caso possano venire o da un utente qualsiasi (magari privatamente, via e-mail) a cui l'utente problematico stia a cuore, oppure da qualcuno all'interno di noi - una o più persone autorevoli e sicuramente al di sopra delle parti - che - ex cathedra - che possa redarguire il riottoso di turno. Purtroppo finora su Wikipedia si è sempre preferita e perseguita la via del fai da noi piuttosto che demandare situazioni scabrose a strutture super partes (probi viri?). E forse giustamente: i wikipediani preferiscono avere totalmente il controllo sulla vita di comunità: cosa davvero non male. Al momento, mi si dice, quelle attuali sono le regole migliori possibili.
Non so se cambieranno a breve: di certo è inevitabile che ogni tanto dei casi scoppino, come è inevitabile che alcuni tra di noi si spazientiscano. Sono ormai migliaia le pagine che, come il progetto peraltro prevede, sono alla mercé di chiunque. Monitorarle tutte diventa sempre più complicato ed è inevitabile un inasprimento verso coloro che piuttosto che dialogare e contribuire tendono a imporre proprie visioni dei contenuti informativi. Del resto, come ben saprai, su quasi tutto si potrebbe avere una visione personale e disquisirne anche a lungo. Qui - in fin della fiera - giochiamo con le parole, e tutto è fatto di parole: la storia, la filosofia, la religione, la politica, ecc. ecc. :)) --Twice25 (disc.) 18:19, 14 mar 2006 (CET)
verresti a dare un'occhiata qui?--Tantalas (Perdete ogni speranza o voi che entrate) 18:59, 14 mar 2006 (CET)
Mi piace la versione rosa (mi sembra maggiormente leggibile); anche il testo potrebbe andar bene, anche se qualche limatura alla fine ci sarà. Il problema è che l'avviso verrebbe messo quando l'utente problematico è già finito sulla lavagna dei cattivi. Bisognerebbe intercettarlo prima; ma come? In ogni caso si potrebbe invitare la comunità ad apporre il tag prima di passare alle vie di fatto dei ban o delle proposte di ban. Pagine di servizio esistono in materia (vediamo in categoria:comunità o similari: si potranno poi eventualmente aggiungere delle istruzioni per l'uso del template).
Se intendi proporre alla comunità al WikiBar la tua bozza di template, e se ti fa piacere, fallo pure anche in nome mio. :) --Twice25 (disc.) 19:16, 14 mar 2006 (CET)
Ho inserito la proposta al bar--Tantalas (Perdete ogni speranza o voi che entrate) 10:27, 15 mar 2006 (CET)

Messaggio[modifica | modifica wikitesto]

Ho speranza anch'io che sia così. D'altronde chi non risica non rosica, e se non si prova ... Giusto per dirlo: a quanto mi risulta, già altri amici wikis - singolarmente e per loro iniziativa - si adoperano a inseguire altri amici wikis in odore di scomunica per cercare di recuperarli. Probabilmente coesistono su Wikipedia due linee di pensiero: quella dei duri e puri che procedono a colpi di senza se, senza ma e quelli maggiormente possibilisti, o buonisti. Difficile individuare una via di mezzo. Per come la vedo io, che sono forse un illuso o uno con la vocazione del recupero (già che non butterei mai via niente, neanche le cose inutili che ingombrano la casa .... :)) --Twice25 (disc.) 18:22, 15 mar 2006 (CET)

De Alexanderorum[modifica | modifica wikitesto]

Scusa se scrivo solo ora, problemi col CPU. Il template che hai fatto per me è definitivo. Quanto ad Alexander, mi sembra che i contributi siano migliorati (a meno di copyviol). Ho deciso di chiedere delucidazioni a chi se ne è interessato, e ad un terzo utente che ne capisca dell'argomento. Grazie per l'aiuto ti tengo aggiornato--Tantalas (Perdete ogni speranza o voi che entrate) 10:24, 17 mar 2006 (CET)

Fumettini e modestia (molto a parte).[modifica | modifica wikitesto]

Ovviamente il fumettino è a disposizione, credo che esprima in maniera perfetta la mia enorme modestia (e soprattutto gli altri).Il commentino all'immagine, in quelle pagine che non conoscevo, lo scrivo io. Purtroppo la cugina non ha scelto questo come lavoro (dedica tutta se stessa a far esplodere laboratori di chimica). Mi vedevo già con un futuro da manager..... Quanto alla pagina, è per metà scopiazzata da altri (Leo mi perdoni), ma credo che lasci intendere alquanto bene come la penso sul nano ballerino e su me stesso. Grazie!--Tantalas (Perdete ogni speranza o voi che entrate) 16:04, 20 mar 2006 (CET)

La pagina è formidabile (il che è tutto dire! ... :)). E riflette penso anche piuttosto bene il tuo temperamento (forse figlio del vulcano all'ombra del quale sei nato?). Quanto alle didascalie, mi aspettavo qualcosa di più ... pirotecnico. Ma la cuginetta, ripeto, è strepitosa di per sé.
Le clonature su Wikipedia sono all'ordine del giorno: niente ricerche originali!! ^^ --Twice25 (disc.) 16:40, 20 mar 2006 (CET)
Guarda caso lavoro (poco da quando ho scoperto Wikipedia) all' Osservatorio Vesuviano (in scrittura), e mi occupo di sismologia e vulcanologia. Quanto al commentino, ci penserò su....--Tantalas (Perdete ogni speranza o voi che entrate) 16:48, 20 mar 2006 (CET)

Adesso ti faccio paura...[modifica | modifica wikitesto]

... ma abbiamo un nuovo problematico, che forse meriterebbe un tutor. Il problema di questo anarchico utentedi nome Visor è che l'unica cosa di cui scrive è il wrestling. Immagino il turbamento. Conosci per caso qualche marmocchio wikipediano che apprezzi l'argomento? Mi sembra che i suoi contributi lentamente migliorino, ma non parla con nessuno, e prima o poi verrà mandato via. Volevo inoltre sapere se c'erano novità sulla proposta di una pagina di servizio per tutori. Passando ad Al devo dire che scrive in maniera psichedelica (ma siamo forse Dante noi? va bene che io mi credo enormemente però se poi dò alla mia donna della Beatrice quella mi mena). Detto questo mi sta davvero simpatico, è super-collaborativo e devo dire che difficilmente si offende, quindi ho buone speranze. Abbiamo spostato i suoi articoli (ho visto che gli hai già dato una mano, ora spostiamo anche un pezzo di arte bizantina e ci lavoreremo su. Mio saggio amico, un saluto. comunque io sono napoletano, e lo costringerò a fare una bella modifica alle squadre che odia. Tra l'altro (come purtroppo sai) prendersela con Genoa o Napoli è come sparare sulla Croce Rossa--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 17:17, 24 mar 2006 (CET)

Beh o'core do lione partenopeo batte ancora forte e il battito si sente ben oltre la collina del Vomero ... :-) Quanto all'indomito Grifone - pur spelacchiato e preso abbondantemente a calci nel deretano dall'establishment calciofilo nazionale - riflette l'inesauribile superbia della città per cui si batte - in campo calcistico - ponendosi, inevitabilmente, una spanna sopra qualsiasi altra compagine ... :)
Terminata la digressione calcistica, vengo al tuo post. Adesso verifico le situazioni e poi ti so dire. Oggi ho dovuto fare lo zio-sitter e non ho potuto seguire molto gli accadimenti wikipediani ... ;-)
Su Ale, concordo con te: mi auguro solo che possa trovare gusto e divertimento a una buona collaborazione su Wikipedia.
A presto! :-) --Twice25 (disc.) 19:16, 24 mar 2006 (CET)

Nuova versione (verso Nirvana e Clash)[modifica | modifica wikitesto]

Che ne dici (qui)? Forse è un pò lungo, vedi se riesci a limarlo. Ora partono le domande:

  • Che tu sappia le regole permettono che io "crei" subito un template come questo? Altrimenti come si fa a decidere?
  • Senza una pagina di servizio come faccio a precedere l'invio dell'utente ai problematici (coi ben noti problemi di gogna)?
  • Ora come ora, se vedo un utente che potremmo aiutare, considerato che non posso tutorare altri utenti, cosa devo fare? A parte te e Marcok non so chi sentire.

So che a questo punto penserai che ti abbia preso per il Budda, ma se non mi risponde il saggio chi altro? A presto.--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 23:32, 24 mar 2006 (CET)

Allora Luca,
ho fatto minime, ma proprio minime, rettifiche al testo (peraltro sempre mutabile). Adesso, delle due l'una: o siamo bold e buttiamo il template in pasto alla comunità (cosa fattibile, a mio avviso), oppure - considerato che non son sicuro che sull'argomento ci sia stata una gran condivisione, ci teniamo il testo per nostro uso e consumo in una nostra sottopagina utente che richiameremo con le parentesi graffe (esempio così: {{Utente:Twice25/Tutor}}) nella pagina di discussione dell'utente sub judice.
Personalmente, penso che tutto sommato questa sia la soluzione preferibile: non son sicuro che la comunità apprezzi una formalizzazione del tutoraggio, anche se molti - occorre dirlo - a modo loro svolgono già questa sorta di compito (e in buona misura grazie alla tua attività di queste settimane ...). Probabilmente, fa vergogna ammettere la necessità dell'istituzione (o l'appartenenza) a una sorta di esercito della salvezza .... ;-)
Vedi un po' tu come pensi sia meglio procedere. In ogni caso, se vediamo casi a rischio (non tipo quello di oggi, peraltro già bloccato subito, direi giustamente) ce li segnaliamo e poi interveniamo. Possiamo fare un periodo di test e poi tirare qualche conclusione. Che ne dici? Mi pare che volessi dirti qualcos'altro, ma al momento di sfugge. Non mancherà l'occasione perché Budda si possa esprimere (ed illuminarci d'immenso come in uno spettacolo pirotecnico a Piedigrotta ... :)). --Twice25 (disc.) 00:15, 25 mar 2006 (CET)
p.s.: In ogni caso, nel tuo draft toglierei il richiamo al wikilink: ma solo perché non ne capisco il senso e l'uso .... ^^

  • Ok Tullio, sono pienamente d'accordo sul tenercelo per noi (il tuo è già l'unico template nella pagina) con comandini del tipo {{Utente:Tantalas/Tutor}}.
  • Il problema di avere la pagina prima della gogna, purtroppo, rimane irrisolto.
  • Il terzo punto è forse quello su cui potremmo agire. Sono convinto che altri si impegnino (anche da tempo) in questo campo. Pensavo che però un pò di organizzazione (almeno una pagina coi nomi, il campo di interesse, ed al più la persona di cui si interessano) poteva esserci utile. Prendi Visor, io non conosco nessuno nel progetto sport, che potrebbe dargli una mano (e se hai visto i suoi contributi avrai capito di che mano ha bisogno), però ha dimostrato di poter migliorare, quindi forse un appassionato di wrestling....... (bleah!). Comunque molto si è chiarito....non ne dubitavo. Raggiungerò anch'io forse un giorno il nirvana--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 00:40, 25 mar 2006 (CET)
In attesa che tu raggiunga la pace dei sensi ... copio in una mia sottopagina Utente:Twice25/Tutor il testo del draft-ultima versione. Pronto ad usarlo se necessario (come uno scappellotto in guanto di àlpaca ...).
Se vi facciamo modifiche (tipo se non accetti un aiuto, ti mando in un istituto correzionale ...), magari comunichiamocelo. :))) Buon week-end, ovunque tu lo passi e con chiunque tu lo passi ... --Twice25 (disc.) 01:00, 25 mar 2006 (CET)

Tutoraggio ed il Budda che vota contro.....[modifica | modifica wikitesto]

Anzitutto scusami se non ho risposto al buon week-end, ma ieri cascavo dal sonno; ovviamente altrettanto. Importante: volevo dirti che alla fine ho corretto io la legione perduta, per metterla nel namespace principale. Tra Alexander e Nick1915 stava per farsi brutta, in quanto Nick ha messo il Template "da tradurre|italiano" (che, a proposito, ritengo offensivo, è incredibile non ci sia un template apposito per questi casi). Se lo lasciavamo com'era e lo rimettevamo nel namespace ce lo ripiazzavano di sicuro. Consiglierò ad Al di fare sempre articoli il Sandbox, che poi passerò a correggere; per adesso mi sembra l'unica strada. Passando ad argomenti ancor più scottanti ho notato il tuo voto "contro" a Red Devil: avevi mai votato contro qualcuno?. Devo dire che ti capisco, di più "duro" di lui c'è forse solo Cane da neve; io mi sono astenuto davvero sul filo di lana, in quanto il suo contributo in termine di "ore lavorative" è enorme, ma leggendo tutti i commenti sono sempre più tentato.... Spero solo che, se passa, non ci faccia fuori tutti i nuovi arrivati. Sempre saluti--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 01:11, 26 mar 2006 (CET)

Ciao Luca, figùrati, qui siamo comunque sempre in filo diretto a tutte l'ore (oggi poi con l'ora solare in arrivo va anche peggio, ma adesso vado a nanna ...).
Ho fatto un po' un resumée degli accadimenti di giornata. Come suggerisci per Al, mi sembra la strada buona. Tengo aperto anch'io un canale di comunicazione cercando di non salirti troppo sui piedi (un tutor penso sia sufficiente, ma il mio spalleggiamento ad Alexander è amichevole e blando). Vedremo gli sviluppi.
Su Red Devil non ho votato contro, anzi sono stato il quarto a votarlo nella corsa dall'administrationship. Le nostre strade non si sono incrociate molto, in definitiva, ma ho ragione di pensare che sia un buon ... diavolo ..... ha ha ha ha :) - A lungo credo di essere stato considerato un censore degli admin, ma devo dire che li ho sempre votati tutti, quelli che si sono candidati o sono stati candidati. Molti di loro li considero miei buoni amici e penso e spero mi considerino tale, ed alcuni li ho anche conosciuti personalmente in occasione di wikiraduni. Con altri continuiamo a frequentarci extra Wikipedia. Purtroppo è come è definito ed organizzato il ruolo di sysop su Wikipedia che continua a lasciarmi perplesso, ma ormai ho smesso di pensarci su: l'importante è che siano contenti loro e la comunità :) (più budda di così ... ^^).
Buon domenica e buona ... ora solare :))) --Twice25 (disc.) 01:42, 26 mar 2006 (CET)

Tantalas[modifica | modifica wikitesto]

Avevo scambiato Twilight (che vota sempre contro) per Twice (che è sempre pro)...imperdonabile (l'orario). Quanto ad Al decisamente c'è bisogno di te, perchè finchè si tratta dei scrivere di fantasy... ma sull'arte bizantina nulla so. Quanto a Red, è davvero duro, soprattutto non mi è piaciuto con Starligth. Mi basterebbe che si scusasse (merce rara le scuse, a quel che vedo da queste parti) Passiamo a cose più interessanti: che ne dici di una bella collaborazione Tw/Ta su qualche articolino nuovo di zecca (o anche d' annata)?

Ho visto sul tuo tavolo un bel Bob Dylan per me quasi da vetrina, oppure qualcosa di sport (come facevo a sapere che c'eri anche tu, non vale, non c'è scritto sulla tua pagina, o io sono cecato?). Saluti --Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 11:01, 27 mar 2006 (CEST)

eheheh ... anch'io quando leggo Tw...light mi confondo (mi sembra di essermi fuso con Starlight ...) ^^
Non so se hai notato ma nelle ultime ventiquattro ore ci sono stati altri casi di utenze problematiche. Mi sa che sarà sempre più difficile intercettare casi a rischio: i flame, come gli incendi, infatti esplodono senza prima avvisarti ... eheheh
Sulle collaborazioni mi trovi disponibile almeno a metà: metà perché io sono piuttosto incostante e difficilmente porto a compimento qualcosa che inizio; inoltre, sono iscritto a diversi progetti ma in realtà non partecipo quasi a nessuno. La verità è che so poco, perché poco ho studiato; però sono interessato a [quasi] tutto e questo mi induce a mettere il becco in più cose. Attualmente mi rilasso caricando immagini su Commons e a linkarle in voci presenti qui: un'attività assolutamente priva di fatica intellettuale: quella che ci vuole per tentare di scrivere qualcosa di decente su Wikipedia ... [ancora] eheheh. Però possiamo parlarne: non mi dispiacerebbe provarci.
Infine, riguardo ad Al, cerco di tenerlo in buona compagnia assieme a te: purtroppo - anche in questo caso - le mie conoscenze naif non mi sono granché d'aiuto. Però navighiamo, anche se a vista ...
A risentirci! --Twice25 (disc.) 11:29, 27 mar 2006 (CEST)

Aiuto di tutoraggio[modifica | modifica wikitesto]

Carissimo, purtroppo la prossima settimana sono ad un convegno, e non credo che potrò frequentare questi lidi giudiziariamente pericolosi. Volevo allora chiederti di buttare un occhio su Al, caso mai facesse casini (ma non credo, è nu brav uagione, anche se la storia del Napoli...) Comunque ho rivisto con attenzione la tua pagina utente: all'anima (si scrive così?), se la mia è sontuosa la tua che è? Ti invidio soprattutto le 20 pagine di archivio... mamma che chattarolo .
Saluti viennesi, un giorno magari, se passo per Genova (che non ho mai visto, ma ne ho avuto solo rapporti entusiastici) mi offri un bel pesto. Tu (e la tua signora) comunque avete vinto un giro completo per la vera capitale della Magna Grecia.--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 01:09, 1 apr 2006 (CEST)

Tranquillo per Al: ghe pensi mi, come dicono a Milan (che se avesse l'imbarcadero per le isole sarebbe una piccola Napoli ... eheheh). Allora: buon convegno. E se passi da Genova è pasta al pesto assicurata (se invece transiti da Biella sarà polenta ma di quella fatta come dio comanda). In Campania ho buoni amici - tra l'altro wikipediani - ci sono stato l'anno scorso di questi tempi (vi ero già stato anche in passato): un pezzo del mio cuore è ancora là. Abbi del buon tempo! ... :) --Twice25 (disc.) 01:23, 1 apr 2006 (CEST)
p.s. : la mia user è ben poca cosa, piuttosto molto arruffata, com'è nel mio carattere. Ma la spugna funziona, e i cassetti tengono tante cose ... (mai buttare via niente ...)

Saluti[modifica | modifica wikitesto]

Saluti viennesi da uno che non riesce a tornare piú in Italia. Dopo aver perso l´aereo (ebbene si) non ho trovato treni, e sono costretto a tornare solo domani ( diciamo che il nano ballerino pensava ´´certamente´´ a me quando parlava di coglioni). Spero di poterti risentire presto, ero in crisi di astinenza da Wikipedia, ed ora ho una specie di bulldog austriaco che mi alita sul collo.... ma chi é causa del suo mal, pianga se stesso.--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 20:48, 7 apr 2006 (CEST)

Rientrato[modifica | modifica wikitesto]

Caro Tullio ufficialmente arrivato al stazione di Napoli alle ore 11:15 del 9 aprile, dopo 17 ore di treno, posso dire solo adesso di essermi fisicamente ripreso. Ti confesso che il viaggio non è stato praticamente sentito, perchè tutta la sfiga dell'ultima settimana si è trasformata in mazzo clamoroso nel viaggio di ritorno. Dopo aver passato 5 ore in attesa del treno alla stazione di Vienna (ero vagamente preoccupato di non riuscire più a salire su alcun mezzo di trasporto visti gli ultimi 2 giorni), mi ritrovo solo nel mio scompartimento, visto che nessuno di quelli che avevano prenotato era salito. O meglio, una (o la) ragazza, era salita. Una ragazza austriaca, fra le più belle e affascinanti che abbia mai incontrato. Ho passato tutto il viaggio di ritorno a parlare con lei, scoprendo, probabilmente per la mia fifa da matrimonio in arrivo il 16 settembre, la mia anima gemella. Ora sto di schifo, per come la prenderà la mia quasi-moglie (a cui sono solito dire tutto), ma devo dire che avrei dormito anche una settimana in stazione, pur di conoscerla. Forse riuscirò ad essere meno duro con la mia lei, la quale ha subito il mio primo tradimento mentale(è forse il peggiore...?). Tornando a Bob, il verso (fra l'altro da correggere) l'ho trovato già tradotto in un fumetto uscito con La repubblica, Watchmen, alla fine di un capitolo. Non so dirti da quale canzone provenga. L'idea del caima.. coccodrillo è fortissima, e se potessi cominciarla sarei felicissimo di lavorarci. Ora comunque lavorerò a qualche sua canzone o album, e ti userò da tutore, visto che oramai Al, a parte qualche "h" mancante, sembra cavarsela meglio. Saluti traditori Luca

Auguri di buona Pasqua[modifica | modifica wikitesto]

Anche se non mi attengo al rito cattolico, nè ad alcun rito in genere (non credente io sono, direbbe Yoda, NON ateo).--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 23:40, 14 apr 2006 (CEST)

Bisogno di una mano con l'ibridazione...[modifica | modifica wikitesto]

...fra te e Starlight? Mi sono accorto solo ora del problema, in utenti problematici, e con lui avevo già avuto un paio di discussioni, tutte piacevoli. A disposizione.--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 18:18, 16 apr 2006 (CEST)

Tutoraggio[modifica | modifica wikitesto]

Sapevo che alla fine mi avresti tutorato, non mi ero reso conto dell'errore, ed ho spostato tutto. Purtroppo in questi giorni ho molto poco tempo, stò dunque poco su Wiki, giusto per dare un'occhiata ad Al, sorry per il ritardo nella risposta. Un saluto.--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 10:52, 18 apr 2006 (CEST)

Genova[modifica | modifica wikitesto]

Sarò ben felice di dare una mano, in correzioni, link et similia. Per il raduno di giugno, spero di esserci, potrei fare un salto, visto che sarò a Bologna per gli esami di dottorato. Per ora, mi iscrivo al progetto, per il raduno si vedrà....--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 12:22, 18 apr 2006 (CEST)

Appello[modifica | modifica wikitesto]

Anzitutto, la mia mammina mi ripete sempre che dovevo fare l'avvocato (non Taormina). In secondo luogo avevo subito questa terrificante offesa alle mie capacità pirotecniche. In terzo luogo il reato è ormai in prescrizione, essendo passato più di un mese (si prescrive tutto quì in Italia...). Ed infine faccio notare (passando alla minacce, anch'esse molto in voga in certi periodi della nostra Italietta), che il suo "tutoraggio" all'Utente: Fedina è stato notato (anche al Bar), e potrebbe essere riportato a chi di dovere! come puoi fregarmi sul tempo, proprio a me, e l'avessi fatto solo tu! Vedi un pò Al come è solerte, e sì che glielo dico sempre, se trovi qualcuno...!--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 23:10, 24 apr 2006 (CEST)

eheheheh ... è l'unico commento che mi viene ... ;-)
beh, un mese per accorgermene ... discreto: mi controllo davvero con attenzione i miei osservati speciali ... (hai visto che adesso li puoi settare come le ultime modifiche, se vai in preferenze?).
Ma .... perché mi porti su sentieri minati? ... ;-)
--Tw. · (Che tra l'altro è anche uno strafigo di vecchietto ...) 23:31, 24 apr 2006 (CEST)
p.s.: sei assolto (nel nome dell'humor, delle leggi vigenti e della paraculaggine più deliziosa), anzi prescritto ... :))

Caro Tullio[modifica | modifica wikitesto]

Di ritorno da "divertimenti" di lavoro baresi (devo dire, forse perchè ha sempre piovuto, che come città è proprio bigia) volevo anzitutto dirti di fare attenzione con gli osservati speciali. Se clikki l'opzione per rendere tali tutte le tue modifiche, come ho fatto io da qualche settimana, ti trovi a passare due ore solo per renderti conto di tutti i cambiamenti e contattare tutti quelli che ne hanno fatti di interessanti. Consiglio: se hai un progetto per mano, lascia perdere. Utile invece quando si è senza idee.

Volevo parlarti inoltre della esuberante Fedina, la quale, col suo entusiasmo travolgente, rischia di beccarsi delle belle botte sugli incisivi. Era tutta contenta al Bar per aver fatto il suo primo articolo originale, e si è subito (giustamente) beccata un avvisaccio "da controllare". La ragazza promette bene, ma avrebbe bisogno di una mano tutoreggiante, prima che si deprima e lasci o che la troviamo alla gogna. Idee? Un candidato tutor adeguato?

  • P.S. Al, sebbene certamente interessato, forse non è ancora adatto.

Saludos--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 23:52, 30 apr 2006 (CEST)

Caro Luca,
proprio la notte scorsa volevo scriverti un messaggio più che altro per cazzeggiare un po', ma poi visto che non veniva bene - tanto il cazzeggio, quanto il messaggio - ho preferito lasciare perdere. Era comunque riferibile alla cattiva propaganda che mi fai in giro ... (dovresti avermi capito ... :)).
Che dire? Sugli osservati speciali, io li ho da sempre aperti su ogni opzione (poi adesso sono maggiormente gestibili per segmenti): è il motivo per cui perdo tanto tempo (a seguirli) e scrivo poco ... :))
Su Fedina, sono d'accordo con te. L'ho contattata dicendole che se avesse bisogno di qualsiasi aiuto non si faccia problemi. Secondo me può capire in breve tempo come funzionano le cose. Magari la seguiamo nella sua attività e se dovessimo vedere che ha difficoltà possiamo rioffrirle dell'aiuto. Ma penso non serva: deve solo ambientarsi coi sistemi wiki. Le scriverò che si legga bene i tutorial.
Bari città bigia? Non la conosco, ma - vedendola qualche volta in tv - me ne ricorda da vicino ... un'altra, che può piacere anche quando piove ma che io preferisco quando splende il sole! ... Se la prossima settimana navighi su WP, sentiamoci! ... :)) --Twice25 (disc.) 00:14, 1 mag 2006 (CEST)

Domanda[modifica | modifica wikitesto]

E' tanto che sono quì, ma non ho ancora capito che sono le pagine orfane, e che bisogna fare per trovargli i genitori; potresti tutorarmi? In subordine, tra una settimana magari ributtiamo il tutoraggio nella fossa dei leoni, con l'esempio attinente, (speriamo) utile alla nostra causa. Qualche idea per le proposte da fare? Saludos--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 13:00, 10 mag 2006 (CEST)

Ciao Luca,
le pagine orfane sono le pagine che non hanno puntatori in entrata, ovvero che non sono linkate da alcuna voce presente nel database WP. Non è buona cosa: ogni pagina dovrebbe in qualche modo essere richiamata da almeno un'altra. Le pagine senza via di uscita sono invece quelle che non hanno link, appunto, in uscita, ovvero che puntano verso altre voci. Anche questa non è buona cosa. Insomma, per restituire un senso al criterio dell'ipertesto bisognerebbe che tutto fosse il più possibile in una rete omogenea.
Circa il discorso tutoraggio, ho notato in queste ultime settimane che, sia pure a livello di iniziativa personale, l'azione di tutoraggio svolta da molti di noi verso situazioni particolari e difficili è incrementata notevolmente. In realtà c'è sempre, fra di noi, chi preferisce tentare dei recuperi piuttosto che mirare a gambizzare d'amblé. Lo spirito di collaborazione su Wikipedia continua, almeno finora, ad avere la meglio e ad avere una spinta premiante. Sotto questa luce, suggerirei di aspettare un attimo a rilanciare una proposta in grande stile. Aggiungo: ogni giorno viene messa nuova carne al fuoco a proposito dei meccanismi di attività su Wikipedia (io, ultimamente, ne tralascio parecchia, ovviamente per sazientà pregressa): non vorrei che aggiungere un nuovo tema - peraltro fondamentale - non facesse altro che finire nel mare magnum delle ... discorsitudini ... ;-) L'esempio attinente è stata ed è tuttora una bella esperienza. Mi pare migliorato molto, e lo premia - a mio avviso - la buona volontà. La giovane età, se da un lato è un piccolo masso al piede (beata avventatezza! ...), dall'altro è una forza energetica non indifferente. Sentiamoci. :-)
--Twice25 (disc.) 17:48, 10 mag 2006 (CEST)

Ehm..[modifica | modifica wikitesto]

Credo di essermi perso qualcosina. Abbiamo trasformato Al in un tutor? Nuovi impegni per Tw/Ta con Utente:Giancarlo Rossi?. Io sono pronto, ma, visto che ieri non ero in rete, potresti farmi un sunto degli sviluppi?Lo so sono pigro, ma non ce la faccio a leggere tutto--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 12:55, 15 mag 2006 (CEST)

Grosso modo, è come l'hai appresa. Grandi novità non credo ce ne siano, al momento. Guarda in discussioni utente:Twice25/Gian: c'è un po' il log dello stato dell'arte. Mi è parso di capire che a Gianluca non dispiacerebbe di essere tutorato da Alessandro, il quale mi sembra in grado di farlo. In ogni caso bisogna seguire gli sviluppi (votazione sul suo ban, e nuovi interventi/contributi). Io mi sono messo a disposizione. Adesso io stacco - pausa pennichella (simmo a Napule, paisà ... :)) - ma nel pomeriggio/sera conto di esserci. Fammi sapere tuo punto di vista. :-) --Twice25 (disc.) 13:43, 15 mag 2006 (CEST)

Ha sbagliato, ha sbagliato.[modifica | modifica wikitesto]

Oramai siamo intercambiabili? Lo considero un onore. Sorry per il ritardo, in questi giorni ci sono poco.--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 09:04, 17 mag 2006 (CEST)

Saluti e wikiraduno[modifica | modifica wikitesto]

E' un bel pò che non ci si sente... Ecco fatto.

Tornando seri difficile ho avuto una lieta novella: sono a Bologna, impegnatissimo fino al 23, ma il 24 e 25 sono libero!Vengo a Vicenza, e volevo sapere in quali giorni ci sarai, e come alloggi. Forse è tardi per piazzarmi da qualche parte? Fammi sapere! sono libero. Però avevo dimenticato il problema voto... non so se ce la farò. --Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 12:39, 25 mag 2006 (CEST)
Ti riferisci al megawikiraduno di Vicenza giugno 2006? Ho qualche difficoltà ma penso e spero di riuscire a fare una capatina colpisci e fuggi almeno un giorno o due (probabilmente all'inizio o nel week-end), ma solo più avanti saprò esserti più preciso. Stiamo in contatto mano a mano che ci si avvicina alla data. :-) --Twice25 (disc.) 16:30, 25 mag 2006 (CEST)

Un buon compleanno (a chi?) a me![modifica | modifica wikitesto]

Solo per dirt grazie amico mio il mio voto è pienamente giustificato... --Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 10:09, 26 mag 2006 (CEST)

Ho visto[modifica | modifica wikitesto]

A posto per i saluti ad Al. Purtroppo, causa riforme leghiste da masticare e sputacchiare , non sarò a Vicenza, sarà per un'altra volta. Inoltre per la seconda metà del mese non ci sarò quasi mai, causa corsi :(. A presto.--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 14:03, 9 giu 2006 (CEST)

La vita cambia...[modifica | modifica wikitesto]

Caro Tw, è tanto tempo che non ti scrivo, ma credo che potrai comprendere dopo una spiegazione in 5 piccoli punti:

  1. Ero a Bologna per 2 settimane, come ben sai.
  2. Qui ho capito di non essere più innamorato, e di stare per sposarmi.
  3. Ho lasciato la mia futura moglie.
  4. Mi sono innamorato di una ragazza cinese, l'ho baciata, e, dopo essere tornato a casa, sono di nuovo a Bologna, per stare con lei.
  5. Come avrai capito, sono impazzito.

Credo che, come giustifica non sia male.

Dopo averti così stupito (e non sai quanto lo sono le persone attorno a me), ho ricevuto una richiesta nella mia pagina di discussione. Vado a deporre un uovo di colombella, per risolvere la situazione, anche se, detto da me, è un ossimoro :). Saluti. Luca

L'unico punto su cui non concordo è il quinto (secondo me sei rinsavito per tempo ...). Ma se - dice l'adagio cinese - chiodo scaccia chiodo, sempre un chiodo rimane .... Al di là del facile cinismo da vecchio bacucco, davvero poco saggio ..., devo dire che non c'è poi molto da stupirsi, poiché queste - per usare un luogo comune - sono le cose della vita (e il cuore, lo si sa, è zingaro e va ...). L'importante credo sia essere in pace con se stessi. E questo è l'augurio che mi sento di farti. Oh, ma adesso non trasferirti sulla Wikipedia Cina, eh? :) --Twice25 (disc.) 19:20, 7 lug 2006 (CEST)
p.s.: son tornati di moda i ramoscelli d'ulivo? (v. en:Wikipedia:Esperanza e Discussioni Wikipedia:Progetto Coordinamento#Prossima stazione: Esperanza).

Esperanza[modifica | modifica wikitesto]

Caro Tullio, nelle mie tribolazioni ho finalmente trovato il tempo di dare un'occhiata alla "Esperanza", che giudico fondamentale.Se ti va bene posso occuparmi della traduzione in italiano, ma dovresti "tutorarmi": devo metterla direttamente in Wikipedia:Esperanza o meglio in Wikipedia:Speranza? Altre indicazioni? Saluti. Luca

Caro Luca,
alla luce del sommo disinteresse rispetto alla pagina (che mi era stata segnalata qualche tempo fa da un nostro amico utente, OrbiliusMagister) non son più tanto sicuro che una traduzione per la WP in italiano sia utile. Mi spiego meglio: mi pare che la pagina sia inserita in un progetto più generale (vedi anche en:Wikipedia:Concordia e en:Wikipedia:Kindness Campaign) - che riguarda l'aspetto comunitario generale di Wikipedia nella versione in lingua inglese. Ecco: non son più tanto sicuro che la WP in lingua italiana - la comunità di WP in lingua italiana - sia pronta ad una cosa del genere (eccetto che non voglia perseguire il medesimo obiettivo attraverso strade proprie e non con la semplice traduzione di esperienze altrui, nella fattispecie quella di en:WP).
Insomma: vale il discorso del tutoraggio: di fatto lo siamo tutti, se vogliamo esserlo, anche senza che il ruolo sia ... diciamo così ... canonizzato. Fammi sapere che ne pensi e visita le pagine di qualche user anglofono che aderisce al progetto Esperanza: è un'utile esperienza. :) --Twice25 (disc.) 17:01, 10 lug 2006 (CEST)
p.s.: Credo che l'utente Emc2 sia un aderente al progetto; puoi provare a sentire cosa ne pensi lui ...

Al admin, varie ed eventuali[modifica | modifica wikitesto]

Eccomi di ritorno per qualche chiacchera!

Visto il nostro Al? Avevo il terrore che lo facessero a fettine, ed ho provato in ogni modo a fermarlo (comunque non credo che sia pronto). Invece ha ricevuto un sacco di voti ed attestati di stima; ancora una volta mi ha stupito, faccio atto di contrizione.

Credo che il tuo esempio sia stato fondamentale. Non farò l'amministratore , mi piace troppo cazzeggiare da utente libero; inoltre, visto che Leo ce l'ha fatta, mi ritengo rappresentato nella maniera migliore nella categoria.

Piccola nota: Perchè ti fanno gli auguri? Non sei nato a gennaio?

Ancora, conosci Utente:Stefanomencarelli? Negli ultimi tempi sta sclerando, e mi ha chiesto un tutoraggio, solo che di avianzione io non capisco nulla, e lui non è un tipo semplice. Qui ci sono alcune delle parti contestate, mentre nell'archivio, link nella stessa pagina, c'è tutta la bile che ha accumulato negli ultimi mesi. Ti va di supportarmi, i suoi contributi sono enormi ma illegibili per un profano.

Quanto a me, sto per intraprendere un viaggio On the road per l'Italia (spero con la mia nuova fiamma). Se ad agosto sei a Genova, che, grazie al progetto omonimo, sono desideroso di vedere, magari ci vediamo.

Fatti sentire. Con affetto. Luca

Caro Luca,
è sempre un piacere leggerti. Dunque: gli auguri di compleanno sono solo una prova di Otrebor81 che non riusciva a inserire bene la sua firma nel template {{adottaGiorno}}. Li devo togliere sennò ho una crisi di identità e crederò di essere nato in piena estate anziché - come avvenuto nella realtà, anche se lo posso testimoniare solo per via indiretta - in pieno inverno ...
Al (VIII, per non confonderlo con l'altro Al) si sta battendo come un leone. Tu gli hai scritto molto bene, ed io glielo ho detto. Per me anche questo contribuirà a fargli esperienza. Ma tu non farti influenzare dai miei atteggiamenti (che correttamente sono solo miei personali): sono sicuro che si potrebbe essere buoni amministratori ed al tempo stesso sentirsi nell'animo di cazzeggiare come utente liberi (ed in parte alcuni degli amministratori già lo fanno).
Non conosco l'utente che hai citato perché in questi giorni - causa il caldo - cerco di stare poco al pc. Ma mi documenterò sicuramente, anche se mi spiace di non poterti essere di grande aiuto sul materiale, che anche io conosco per nulla. Però se posso darti una mano per semplici riletture - anche se il gran caldo non ci facilita - non farti problemi ad avvisarmi: vediamo quel che si può fare.
Infine. Ad agosto dovrei essere a Genova (almeno fino alla prima metà sicuramente, salvo imprevisti). Mi farà piacerissimo se potremo vederci all'ombra della Lanterna: se permane questo caldo non sarà il periodo migliore per visitarla (come credo sia nella gran parte delle città italiane in questa estate caldissima), ma i caruggi offrono sufficiente ombra e riparo dalla calura, e poi ci sono ottime gelaterie nei porticati di Sottoripa al porto. Prima che tu intraprenda il viaggio scambiamoci magari via e-mail i nostri numeri telefonici.
Un caro saluto e, a presto. :) --Twice25 (disc.) 16:52, 20 lug 2006 (CEST)

Tutto bene?[modifica | modifica wikitesto]

Ho letto dell'ultima guerra sulla pagina dei problematici. Va tutto bene? Ricorda che per qualunque cosa (anche solo uno sfogo) sono a disposizione.--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 10:22, 26 lug 2006 (CEST)

Va tutto bene, tranne il caldo ... (mi rendo conto che è una risposta di infimo livello ... infatti avrei preferito dire che va tutto bene, eccetto il freddo o che andrebbe meglio se il clima fosse idealmente temperato ... :)). Spero che anche per te sia tutto ok (tienmi aggiornato sui tuoi spostamenti). --Twice25 (disc.) 12:12, 26 lug 2006 (CEST)

Tutoraggio[modifica | modifica wikitesto]

Ho iniziato un lavoro qui per il quale il tuo contributo risulta fondamentale (giusto come correttore e fornitore di idee, la struttura ce l'ho ben chiara nella mente).
Ti aggiorno sulla situazione del progetto. Si sono aggregati a noi come tutor, nel tempo, Talon, Leoman (hanno ottimamente aiutato RED TURTLE) e J B (butta un occhio ai contributi di Alexander) in pianta stabile. Ovviamente lo stesso Alexander è fra di noi. Altri mi hanno contattato, dando parziale disponibilità, in quanto ricordavano la nostra proposta.
Speravo di avere il tuo supporto per settembre-ottobre, quando vorrei uscire allo scoperto col progetto (se pensi che sia presto ne discutiamo. Per l'epoca spero di aggregare un altro paio di utenti, e di avere fra i risultati positivi anche l'arduo ma schietto Stefanomencarelli.
Cerca di non farti angustiare troppo dal caldo, reale e wikipediano di queti tempi. Ti farò avere presto mie notizie. Luca

Ehi![modifica | modifica wikitesto]

Grazie mille, sono finalmente di ritorno! Mi dedicherò a questo, per poi passare a te la patata bollente per nuove idee. Chiaramente se vuoi intervenire subito fai pure.--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 13:56, 30 ago 2006 (CEST)

Stefanomencarelli[modifica | modifica wikitesto]

Caro Tullio purtoppo nella missione di tutoraggio su questo utente stoò avendo serie difficoltà. Causa miei problemi sentimentali non mi sono potuto dedicare assiduamente ai suoi contributi, ed è arrivata l'ora di farmi assistere.

Stefanomencarelli è un contributore enorme su voci di areonautica (di cui non capisco un tubo); ha iniziato una operazione stubbing che gli ha provocato numerose inimicizie, e di carattere è estremamente scorbutico. Sono riuscito ad instaurare solo un minimo dialogo, ed allora ho pensato a te. Ti va di buttarti in questa nuova, ardua esperienza, visto che Alexander sembra ormai cavarsela? Altrimenti lo vedo già bannato, ha fatto troppo casino.

Sarebbe importante recuperarlo, visto che la richiesta di tutoraggio mi è arrivata, stavolta, proprio dagli utenti che sono in conflitto con lui, ma stimano il suo lavoro. A presto. Luca

Ciao Luca,
non so nulla di questo utente (guarderò Speciale:Contributions/Stefanomencarelli). Effettivamente, ultimamente mi sono un po' disoccupato dei casi difficili (pensavo non ce ne fossero al momento), dedicandomi prevalentemente a piccole e mie cose su wp (e al momento anche su source, dove dovrei sistemare del materiale che ho appena caricato). Cmq, se posso fare qualcosa ben volentieri. Mi tengo la pagina dei suoi contributi aperta e nel caso provo a contattarlo, anche senza preamboli. Vediamo cosa si può fare. Tu, compatibilmente ai tuoi impegni, seguimi e indirizzami correttamente. :) --Twice25 (disc.) 14:14, 4 set 2006 (CEST)
Ciao Twice (non so se ti ricordi di me!), scusa se mi intrometto, ma sono arrivato qui seguendo le pagine sui contributi utente. Volevo farti un breve riassunto della situazione, visto che sono io ad aver chiesto aiuto a Tantalas. Stefano Mencarelli è un ottimo contributore, la sua conoscenza del mondo militare è impressionante e molto preziosa per la crescita di wikipedia: il problema è che ha un caratteraccio, non si è mai integrato con la comunità, si rifiuta quasi categoricamente di seguire le regole basilari di wikipedia (wikificazioni, nome pagine, cappello introduttivo, per non parlare poi delle convenzioni stabilite nei vari progetti) e questo suo atteggiamento da saputello lo ha reso antipatico a molte persone.
Per farti un'idea più precisa, leggi alcuni interventi nella sua pagina di discussione (è molto lunga, ma più o meno si capisce com'è la situazione), oppure le seguenti "accese" discussioni:
Ce ne sono anche altre, ma queste sono quelle degne di nota. Personalmente lo ritengo molto preparato, ma non è accettabile che un utente ormai esperto (è qui da aprile) riempia wikipedia di microstub incomprensibili al 90% dei lettori. Spero di esserti di aiuto. ciao! --SCDBob - scrivimi! 14:56, 4 set 2006 (CEST)

Arieccomi. Seguendo quanto detto dall'ottimo SCDBob vorrei da te una mano sui nuovi contributi di Stefano; un controllo tipo quello fatto su Alexander, in questo caso concentrandosi non tanto sull'italiano quanto sull'incipit di ogni articolo e sulla wikificazione. Io lavorerò sui vecchi articoli dell'operazione stubbing in collaborazione con Filnik che si è gentilmente offerto. Inoltre cercherò di sedare nuove eventuali risse, se le riconosco. Essendo Stefano un tipo burrascoso ti consiglio di presentarti prima di agire sui suoi articoli, non si sa mai... :)--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 17:03, 4 set 2006 (CEST)

Rispondo in una botta sola sia a Luca (Tantalas) che a SCDBob. Grosso modo ho capito la situazione. Ho lasciato un piccolo messaggio a Stefano, e per quel che posso vedrò cosa posso fare sui testi. I problemi sono due: a) nel breve, sto completando l'inserimento su source di una serie di testi che mi impegnerà non poco; b) di aeronautica so veramente poco. Se gli interventi debbono essere solo correttivi degli incipit però penso e spero di essere all'altezza. Vedo il da farsi, voi magari monitorate me... :)) --Twice25 (disc.) 18:15, 4 set 2006 (CEST)
p.s. un tipo burrascoso, ti consiglio di presentarti prima di agire sui suoi articoli ... Ma cos'è? L'orco delle fiabe? .. hihihi ^^ ... ma io non credo.
Ti ringrazio della disponibilità: Stefano Mencarelli ha risposto nella sua pagina utente, ma sinceramente non ho molta voglia di rispondergli perchè ho la bruttissima sensazione che a discutere con lui si perda solo tempo, perchè tanto non accetterebbe visioni diverse dalla sua: sarò giovane, avrò poca pazienza, ma non ci posso fare niente :-( Grazie ancora ciao! --SCDBob - scrivimi! 22:12, 4 set 2006 (CEST)

La situazione va peggiorando... leggi le ultime discussioni qui e questo intervento al bar generalista. Ciao! --SCDBob - scrivimi! 13:59, 8 set 2006 (CEST)

Ti scrivo direttamente qui perchè il post è un pò più lungo
E' da quando si è iscritto (aprile) che provo ad avere un dialogo con lui, a fargli capire come vanno fatte le cose per migliorare wikipedia e scrivere delle voci il più complete da subito: puoi leggerti le prime discussioni nella sua pagina utente, e potrai notare anche tu che a me non sembrano "ordini" o "imposizioni", ma più che altro consigli per renderlo "un buon wikipediano".
L'evoluzione dell'utente è stata più o meno questa: inzialmente scriveva delle voci molto complete, ma con una wikificazione pari a zero. Visto che comunque era un nuovo utente, le voci le abbiamo wikificate noi del progetto aviazione, spiegandogli nel frattempo che cos'è le wikificazione e sopratutto a cosa serva. Lui da subito si è sentito "attaccato" per il fatto che gli abbiamo subito mostrato le sue mancanze, e ci (io, Utente:Il palazzo e Utente:Pil56, quelli che sa subito hanno avuto a che fare con lui) ha risposto a male parole, ma (non senza discussioni) abbiamo "fatto finta di niente", tenendo però a mente che tipo fosse. La maggior parte delle lunghe (a volte superano i 40kb) ma complete voci che inseriva, le ho wikificate io, anche perchè ancora riuscivo a stargli appresso (ne inseriva 2 o 3 al giorno).
Poco dopo ha cominciato con questa famigerata "operazione stubbing": credo di non esagerare, ma avrà inserito nella sola Categoria:Aeroplani più di 300-400 stub, perlopiù di 4 o 5 righe, spesso scritte in italiano poco comprensibile e pieni di termini tecnici: insomma, stub incomprensibili alla maggior parte dei lettori, specialmente se non esperti nel settore. Inizialmente riuscivamo con difficoltà a stargli appresso, visto che inseriva anche fino a 20 voci nuove al giorno; successivamente nessuno è più riuscito a stargli appresso (anche perchè, parliamoci chiaramente, dopo un pò uno si stufa a passare tutto il tempo che può dedicare a wikipedia a wikificare e corregere le voci di un singolo utente) e voci del genere hanno continuato a crescere.
L'"operazione stubbing" è stata poi estesa anche ad altri argomenti come missili, mezzi di terra, navi e altri argomenti militari di cui non sono esperto: sinceramente non me la sento di effettuare il lavoro sporco su voci che non conosco, c'è il rischio che "la cura sia peggiore della malattia".
Comunque, durante l'"operazione stubbing" gli sono stati rivolti più inviti (sia da parte di quelli del Progetto:Aviazione o Progetto:Guerra, ma sopratutto da utenti che non partecipano a nessuno dei due progetti) a curare meglio, o almeno a rendere comprensibili le sue voci, ma i risultati sono stati questi (quella discussione ti invito a leggerla).
La cosa che mi lascia è un pò perplesso, è che comunque lui ha dimostrato più di qualche volta di aver capito ciò di cui parlavamo, ma sembra voler fare il "bastian contrario" a tutti i costi. Un esempio su tutti: inizialmente non inseriva la categoria: dopo che abbiamo insistito su questo fatto, successivamente ha sempre inserito la categoria: cosa gli costerebbe mettere uno o due wikilink, anche solo per non sentire noi che gli rompiano le scatole ogni volta?
Scusami per lo "sfogo", ma mi sembri uno che vuole capire davvero come stanno le cose... --SCDBob - scrivimi! 15:11, 8 set 2006 (CEST)

Carissimo[modifica | modifica wikitesto]

Anzitutto molte scuse per il ritardo. Purtroppo l'incontenibile Alexander ha creato la sottopagina un ninino troppo presto. Che dici se per ora la spostiamo in Utente:Tantalas/Tutoraggio/Testimonianza Alexander VIII, e lo ripresentiamo a fine mese?

Ti piace come stà venendo su il progettino? I colori ti sembrano adeguati? La citazione di Asimov forse è fuori luogo. Non è che potresti metterci un pò mano? La mia idea era di creare per ogni tutorato una sottopagina del progetto, e la discussione sul tutoraggio continuerebbe nella pagina di discussione corrispondente.

Prima di lanciarlo inoltre voglio l'ok dei sicuri (o quasi) partecipanti: io, tu, Alex, Leo, JB, Talon. A presto

Tutoraggio[modifica | modifica wikitesto]

Tu lo sai meglio di meeeeeeeeeeee !!!!!!!!!!!! :)) Toantoalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...)

Mai come in questo caso: senti chi parla. Sono pur sempre tuo allievo. Toantoalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...)

Io sono un cattivo maestro, e tu mi sa che sei un pessimo allievo ...
Cambiando discorso: a che punto è il draft tutoraggio? L'ho guardato qualche giorno fa e mi sembrava messo bene. Hai in mente qualche strategia particolare per pubblicizzare la cosa? --Twice25 (disc.) 11:16, 16 ott 2006 (CEST)

Allora, piazziamo un qualche genere di template bozza, per dare gli ultimi ritocchi. A quel punto lascio un msg a tutti quelli che mi hanno dato l'ok per un primo nucleo di tutor, in modo che lo possano aggiustare (e criticare). Posizioniamo poi 3 avvisi:

  1. Al bar.
  2. Al Wikipediano.
  3. In pagina discussione utenti problematici.

più i link necessari e le categorie. Per questi avvisi suggerisco di stabilire un testo comune del tipo:

  • Il Progetto: Tutoraggio nasce dall'esperienza accumulata negli ultimi mesi da una parte degli utenti di Wikipedia, ed è volto alla risoluzione delle controversie che sempre più spesso, a causa del numero sempre crescente di utenti, affliggono Wikipedia. Gran parte di queste controversie è supponibile siano sarebbero più facilmente risolvibili (e possiamo documentarlo con esperimenti effettuati in questi mesi sul campo) con l'intervento di utenti estranei alla questione, che aiutino altri utenti non soltanto nelle discussioni troppo accese, bensì anche nel lavoro di wikificazione che tanto spesso è causa di incidenti. Il lavoro di un tutor non è da confondersi con quello dell'amministratore. Un amministratore può essere [anche] un tutor, se riconosce in sé il desiderio di curare gli utentioltre che le voci. senza bisogno di alcuna elezione Questo progetto mira a migliorare l'aspetto comunitario di Wikipedia, in modo che gli articoli ne traggano giovamento: meno flame e controversie lasciano più tempo per il lavoro sulle voci.

Che ne dici? P. S. Come fai a far uscire la data e l'ora vicino alla firma, senza schiacciare il bottoncino preposto, ma semplicemente scrivendo {{Utente:Twice/Firma}}?

Prima che mi scordi rispondo all'ultimo quesito tecnico: mi pare di avere un comando in utente:Twice25/monobook.js che programma fra le altre cose la firma. Se anche tu hai un monobook personalizzato puoi ricopiare la parte di codice. Se non hai monobook e desideri averlo copia pure il mio (che intanto l'ho copiato da qualcuno, è tutto GFDL :)) adattandolo nei passaggi personalizzati con il nome/utente. In giro, cmq, credo ci siano monobook.js più raffinati di quello che adotto io.
Invece, sulla strategia di lancio del progetto tutor: mi pare che sia ottima. Anche il testo esplicativo mi sembra piano e scorrevole. Ho modificato leggermente qualche passaggio (le modifiche più vistose o su cui ero in dubbio le ho segnalate con uno strike).
Vabbé: quando pensi che si sia a tiro avvertimi. Se c'è qualcosa di pratico da fare e a cui io possa arrivare - specialmente se tu hai dei problemi di tempo, a parte gli scherzi - dammi istruzioni.
Ciao bell'uomo! ... :)) (ma non è che la tua foto l'hai un po' ritoccata ... eheheh :))
--Twice25 (disc.) 11:58, 16 ott 2006 (CEST)

Ehi![modifica | modifica wikitesto]

Sono di frettissima, giusto per segnalarti chi ha candidato il palazzo come sempre sbruffone sono...; col Mencarelli è stato molto bravo proprio sui fattori di cui meno ha parlato nelle risposte. Facci un altro pensiero--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 12:44, 27 ott 2006 (CEST)

Utente: Flavio.brandani[modifica | modifica wikitesto]

Ora sento J_B che se ne è occupato, ed è un aderente al progetto (anche se ancora non ufficiale). Ti faccio sapere appena possibile.--Tantalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 16:27, 1 nov 2006 (CET)

Fi Fi![modifica | modifica wikitesto]

Fin dal primo iftante è ftato amore vero... ne parlerò con la mia attuale fitanzata. Tutoraggio vo cercando? Dove, come, quando? Cercando, inutilmente, di tornare serio, ti confesso che col caro ligabo me la sono vista bruttina, non tanto per me quanto per il povero Alex, che decisamente va indirizzato sui soli utenti nuovi. Dobbiamo decisamente ripensare la procedura per quelli vecchi, tutti insieme appassionatamente a Novella2000. Il fatto è che ligabo è proprio simpatico, quando non si incazza ma anche quando si incazza con me, chè c'ha raggggione e stiamo dando insieme una bella ripassata a Faber. Tra un pò passo dalle tue parti per il vaglio.--Toantoalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 11:04, 10 nov 2006 (CET)

Ciao! Una risposta al volo che sto uscendo. Sì, può essere che il progetto necessiti di un qualche ritocco; ho visto che alcune osservazioni interessanti sono state fatte da Yuma nella pagina di discussioni; vediamo un po' come si sviluppa. Ho seguito il caso Ligabo, e vedo che è ancora in divenire; ne parliamo più avanti? ... :)) --Twice25 (disc.) 11:14, 10 nov 2006 (CET)

Tutoraggio[modifica | modifica wikitesto]

Ciao Tullio ti confesso che per numerosi problemi personali sono al momento distante da Wikipedia. Se mi dai l'ok posso mandarti una mail in cui ti aggiorno su tutte le nuove idee nate dai confronti (positivi e negativi) nelle ultime settimane. Altrimenti mi dovrete concedere qualche altro giorno, per approntare io stesso le modifiche. Lo spostamento ovviamente si può fare da subito, aggiungendo entro il fine settimana:

  1. La suddivisione netta fra problemi di contributi e problemi di flame (potranno esserci mediatori che si occupano solo di uno dei due versanti.
  2. Per chi si occupa dei contributi, regole chiare e nette da dare all'utente, tra cui spostamento in sandbox di nuove voci e numero massimo di contributi giornalieri, per un periodo non superiore alla settimana. In caso di violazione ripetuta dei patti il tutoraggio si interrompe credo, come te, che sui contributi si possa lavorare effettivamente solo per breve tempo
  3. Regole di iscrizione tassativamente da seguire per i flame. Per farti capire, non permetterei ad Alex di iscriversi per risolvere questo genere di problemi, perchè si sa che non ci riesce, mentre una mano sulle wikificazioni certo può darla.
  4. Stabilire finalmente una durata temporale condivisa.

Per il resto ci vorrà più tempo... Scusa se non ho risposto alla mail, sono davvero incasinato. Quel canale è sempre aperto, ovviamente. A presto!--Toantoalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 00:35, 14 dic 2006 (CET)

Tontolas[modifica | modifica wikitesto]

No so come scusarmi, ma ho una quantità di lavoro arretrato che mi pende sul collo, e che spero di riuscire a finire il prima possibile. Il progetto è tutto tuo, non potrei pensare a mani migliori :)--Toantoalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 12:19, 22 dic 2006 (CET)

Mediazione[modifica | modifica wikitesto]

Ho lasciato il mio intervento nel paragrafo evidenziato. Riassumo velocemente. Stò per creare una mia pagina personale il cui tradurre "Wikipedia:Mediation" e pagine correlate. Il progetto per me può rimanere per utenti "giovani" che avessero bisogno di una mano, tanto effettivamente se lo filano in pochi... :)--Toantoalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 14:47, 17 gen 2007 (CET)

Novità al progetto! --Toantoalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 15:15, 17 gen 2007 (CET)

Caro Tullio[modifica | modifica wikitesto]

Grazie mille per gli auguri! Come forse hai notato sono scomparso da wiki da qualche mese (il mio dottorato prosegue in Francia, a Grenoble, e quì è più difficile wikificare...). Lo sarò ancora per un pò, ma ti prego di avvertirmi per qualunque cosa io possa essere di aiuto. Magari d'estate verrò a farmi un giro a Genova, che è bella vicina.. ;)--Toantoalas ·(Tra l'altro è anche un bell'uomo...) 10:34, 29 mag 2007 (CEST)