Discussioni progetto:Fascismo/Archivio/02

Salve a tutti

Vorrei fare una proposta a coloro che contribuiscono al Progetto:Fascismo, di cui io faccio parte, e a tutti gli altri utenti. Dato che la pagina del progetto è scarna e fin troppo semplice, siete d'accordo a farla dello stesso design del Progetto:Antifascista? Attendo risposte. LVIGI<©©> 21:02, 8 mag 2008 (CEST)

Storia d'Italia

Servirebbe una mano per l'implementazione delle voci collegate alla Storia d'Italia. Il confronto con le medesima voce (e lemmi collegati) è spesso imbarazzante, nel senso che quella francese è più ricca, dettagliata, articolata. È anche nettamente migliore la voce "Histoire de France", non c'è paragone con la nostra. E, ad esempio, per Wikipedia in italiano non c'è la voce Grotte Guattari, mentre per la versione francese è presente. La voce è al vaglio e ci possiamo coordinare nell'apposita pagina di discussione. Chi vuol darci una mano ? --LukeWiller [Scrivimi] 14:48, 10 mag 2008 (CEST).

Progetto:Fascismo

In mancanza di utenti interessati al rifacimento strutturale del Progetto, penserò io a tutto. Naturalmente chi è interessato si aggiunga! LVIGI<©©> 12:33, 11 mag 2008 (CEST)

Avvento del fascismo

Si segnala la discussione in corso in Rivoluzione italiana (fascista). --Crisarco (msg) 12:15, 25 giu 2008 (CEST)

Richiesta di pareri sulla voce Benito Mussolini

Edit war, protetta completamente per una settimana; cercasi consenso. Vedere qui. --Pietrodn · «zitto e parla!» 18:21, 15 ago 2008 (CEST)

Vaglio

• Ciociaria al vaglio...--87.19.236.124 (msg) 10:30, 2 set 2008 (CEST)

• Segnalata per la vetrina. In particolare vedi Ciociaria#La "grande Ciociaria" e la provincia di Frosinone (sull'istituzione delle province del Lazio nel 1927 e i soviet ciociari). Ciao--Wentosecco (msg) 23:46, 1 ott 2008 (CEST)

Template

E' stata fatta agli amministratori questa richiesta. Confermate? Jalo 00:57, 18 ott 2008 (CEST)

Immagini disponibili per il progetto

Forse molti ormai lo sanno, tuttavia segnalo che qui e' in corso il caricamento di moltissime immagini, di cui un certo numero possono offrire spunti di interesse per questo progetto. Suggerisco una "incursione" ricognitiva--Bramfab Discorriamo 10:05, 10 dic 2008 (CET)

Guerra Civile Italiana

Vedendo che un utente sta preparando una voce sull'argomento, sicuro delle polemiche che susciterà la voce, vi invito a prenderne già da adesso visione. qui. Io sono intervenuto nel merito su alcuni punti nella pagina di discussione della sandbox. --Crisarco (msg) 00:03, 6 gen 2009 (CET)

Ti ringrazio per la pubblicità che stai facendo al mio lavoro, ma ne facevo volentieri a meno, perchè la voce è ancora incompleta e il lavoro va avanti da mesi. Per il futuro potresti chiedermi il parere prima di prendere simili iniziative sul mio lavoro? --Emanuele Mastrangelo (msg) 19:43, 6 gen 2009 (CET)

Fascismo, rivoluzionario e reazionario

Discussione:Fascismo#Virgolettato. --Jaqen [...] 11:29, 24 gen 2009 (CET)

Mussolini Speaks

Salve a tutti, vi segnalo questo stub. Buon wiki! --Azrael 12:37, 8 apr 2009 (CEST)

Cancellazione - Silvio Parodi

La pagina «Silvio Parodi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Il palazzo ^{^Posta Aerea, dal 2005^} 16:48, 20 apr 2009 (CEST)

Ho aperto la votazione per salvare la voce. Vedrò che posso trovare su Parodi. --Emanuele Mastrangelo (msg) 22:29, 20 apr 2009 (CEST)

Giuseppe Cobolli Gigli

Domandina: e' esistita questa persona indicata, da una serie di scopiazzamenti in rete, come ministro fascista per i lavori pubblici e propugnatore delle foibe. Oltre ad accenni, quasi sempre in fotocopia, non ho trovato tracce della sua esistenza? Era talmente nullo da scomparire senza lasciar tracce?--Bramfab Discorriamo 11:20, 23 apr 2009 (CEST)

Hai già visto su Wikipedia? :P (vabbè torno serio) Si chiamava Giuseppe Cobolli Gigli ed è stato ministro. Fu accusato di arricchimenti indebiti, cosa probabilmente falsa, ma non so granchè oltre questo di lui. Fu comunque un personaggio di secondo piano nel Fascismo. La deduzione che la frase dimostrerebbe che le foibe sono "un'invenzione fascista" è chiaramente un'estrapolazione di bassa propaganda. Che vi sia stata un'italianizzazione forzata degli slavi nei nostri territori in Venezia Giulia non lo nega nessuno: quella era l'epoca, e sorti simili toccavano ai tedeschi dell'Alsazia (nella democraticissima Francia) e dei Sudeti (nella democraticissima Cecoslovacchia), alle minoranze in Iugoslavia (compresa quella italiana), per tacer della Polonia che che fino al 31 agosto 1939 ha angariato con ogni mezzo tutte le sue minoranze (tedeschi, ruteni, lituani, ebrei, cechi, ucraini etc), ai nativi in Canadà, Australia e Stati Uniti... Ma che vi fossero propositi genocidi o di pulizia etnica sono pure bubbole. Sarebbe come dire che gli Stati Uniti volevano sterminare gli italiani durante la guerra perchè un loro generale - Patton - disse durante lo sbarco in Sicilia "kill, kill, kill and kill some more".

Tuttavia tocca tener in debito conto anche queste patenti assurdità propagandistiche, visto che su wikipedia dobbiamo dar conto di tutti i punti di vista e non fornire le nostre interpretazioni. Sulla veridicità della frase non ho elementi. Toccherebbe vedere la fonte originaria, ovvero il giornale dove è stata scritta da Cobolli Gigli e comprenderne il contesto. Appena ricapito in Fondazione Spirito vedo se là c'è qualche studio serio su Cobolli Gigli e magari vedo di migliorare la voce e far chiarezza su questo personaggio.

Le foibe sono usate come buca per nascondere i cadaveri dalla notte dei tempi. Ecco il senso della frase di Cobolli Gigli: "cari allogeni, non fatevi venire strane idee secessioniste, perchè queste idee finiscono in una foiba, secondo la locale tradizione". Non si riferiva certo a uomini, donne e bambini, ma - si sa - poco ci vuole a trasformare una frase sanguigna di un personaggio storico in un autodafè. Ma da qui a dire che un uso occasionale e banditesto (quand'anche vi fosse stato realmente) delle foibe per celare qualche cadavere da parte fascista sia una primazia nonchè una scusa per il loro uso sistematico a scopo genocida o comunque di pulizia etnica come poi faranno gli iugoslavi nel 1943-1947 è veramente fuori dal mondo. --Emanuele Mastrangelo (msg) 11:55, 23 apr 2009 (CEST)

Emanuele: hai per le mani uno stupendo caso di propagazione di erroneita' tramite internet per la tua rivista: partendo da qui avevo trovato il suo nome storpiato (a mia ignoranza) come Giuseppe Caboldi Gigli in "Foibas" Invented By Fascists, questa storpiatura, messa in Google, trova un totale di 352 hit in lingue diverse di voci, che piu' o meno si ripetono come merli indiani. Ovviamente ne Google book o Goggle schoolar davano hit. Sul resto penso di essere d'accordo: le sue triste rime risalgono al 1927, e direi che per almeno 10 anni nessuno le prese in considerazione e quando le foibe iniziarono ad essere usate per smaltire persone e' ben possibile che nessuno fosse a conoscenza di quei versi, anche per la ragione che inghiottitoi naturali o artificiali sono sempre stati luoghi di accumuli accidentali o volontari di cadaveri (infatti sono siti preziosissimi per le ricerche paleontologiche del quaternario).--Bramfab Discorriamo 12:29, 23 apr 2009 (CEST)

Bramfab, se ti piace la birra, hai una bottiglia di De Molen Rasputin Russian Imperial Stout pagata appena ci incontreremo!! --Emanuele Mastrangelo (msg) 13:21, 23 apr 2009 (CEST)

Mi piace, grazie --Bramfab Discorriamo 17:37, 23 apr 2009 (CEST)

Anche qui si parla di Giuseppe cobolli Gigli Ministro Fascista: Wikipedia è una miniera. vasco vascon Su Wikipedia si troveno ancore degli scritti da cui risultano dubbi, titubanze, falsità sul personaggio Giuseppe Cobolli Gigli; io non ho perplessità, perchè conosco da sempre le famiglie Cobolli che risultano iscritte all'ufficio anagrafico di Capodistria-Koper. Intanto non si è mai chiamato Caboldi, e chi ha preso questo nome mi faccia vedere dove; non è mai stato fascista nè Gerarca, è stato ministro dei Lavori Pubblici ma non capisco perchè devo ripetere sempre le stessa cose; io sono costretto a dare degli idioti, per essere eleganti, a chi lo fa derivare da un maestro sloveno; non è neancge figlio di un maestro capodistriano, come afferfa Wikipedia, ma semplicenmente figlio di Nicolò Cobol; io non ho a disposizione degli attestati sulla sua nascita, ma i collaboratori di Wikipedia, invece di fare tante ipotesi, possono informarsi, con una telefonata all'Ufficio anagrafe di Capoodistria, dei dati suoi e dei suoi antenati, il posto, l'ora, il minuto, non so se anche il secondo, di dove sono nati; le risposte arrivano presto, ma gli incaricati si metterebbero a ridere se sapessero che è considerato figlio di Nikolaus Kombol: chi era costui? non lo sa neanche Giacomo Scotti, che nella sua supremma ignoranza ha inventato la favola di Josef Kombol; forse dopo una bella sbornia; ad ogni modo io ho dato allo Scotti del deficiente e molto di più, che quì non posso ripetere; perciò sono false le righe di C. Sommaruga, Di F. Vincenti, che ancvhe lui si è preso le stesse parole di G. Scotti; non posso sempre ripetere che Giuseppe Cobolli è stato un vonlontario Giuliano nella prima guerra mondiale col nome di battaglia Mario Gigli, le famigie discendenti hanno dato all'Italia cinque Medagie d'oro al V. M., percioò non siamo disposti a leggere ancora le fandonie di due emeriti imbecilli, Claudio Sommaruga e Federico Vincenti. saluti vasco vascon - Lodi