Discussioni Wikipedia:Bot/Etica del manovratore

en:Wikipedia:Bot_policy

Tanto vale citare la fonte parziale: en:Wikipedia:Bot_policy. Dopodiché, togliendo le procedure specifiche di en.wiki e le guide di interesse generale che col solito nazionalismo/campanilismo enwikiano non hanno messo in Meta, sarebbe utile tradurre anche en:Wikipedia:Creating_a_bot#Overview_of_the_process_of_developing_a_bot e en:Wikipedia:Creating_a_bot#General_guidelines_for_running_a_bot. Infine, poiché a parte le tre leggi della robotica non c'è molto di nuovo qui, credo che si possa togliere tranquillamente lo stato di bozza. --Nemo 09:49, 2 mag 2009 (CEST)

Ah, si potrebbe aggiungere che in genere per migliorare la verificabilità del lavoro e la collaborazione in stile wiki è bene pubblicare il codice che si usa (in alcuni casi in en.wiki richiedono obbligatoriamente di mostrare gli script). --Nemo 10:22, 2 mag 2009 (CEST)

Il collegamento a en:Wikipedia:Bot policy lo mettereste in fondo tra gli altri link? Si potrebbe anche mettere come interwiki, tanto non dovrebbe fare danni. Per quanto riguarda en:Wikipedia:Creating a bot#Overview of the process of developing a bot credo invece che sia molto legato al particolarissimo sistema di gestione dei bot che hanno su enwiki. Praticamente la' si deve chiedere nuovamente il permesso per effettuare ogni singolo task (proprio come se fosse un nuovo bot). C'è un progetto che si preoccupa specificamente di controllare l'operato dei bot, un team che si occupa di vagliare uno per uno i task proposti, ecc. voglio dire, questa sezione è strettamente funzionale a questo tipo di inquadramento dei bot all'interno di uno stretto processo di controllo. Se si toglie tutto ciò di specifico legato ad en.wiki secondo me rimane solo un'indicazione generica che "prima si propone l'idea, poi se piace si sviluppa e se i test vanno bene si inizia ad usare". Mi sembra già chiaro, che dite? Per quanto riguarda en:Wikipedia:Creating a bot#General guidelines for running a bot, nella sottosezione "Bot best practices", di utile vedo solo "One single large edit is better than 10 smaller ones" e "Test your code thoroughly before making large automated runs", ma sono già inclusi nella nostra pagina. Gli altri consigli mi sembrano eccessivi o comunque utili solo per cazziare chi crea un bot da zero senza appoggiarsi a suite o API già fatte e poi bombarda i server con un numero troppo alto di richieste. Qui su it.wiki non penso che il problema sia altrettanto sentito, e comunque si tratterebbe di cattiva programmazione in violazione delle tre leggi della botica. Il discorso del maxlag non so quanto possa fare la differenza in caso di sovraccarico dei server, ma forse è l'unica cosa che si potrebbe aggiungere. Riguardo al discorso di pubblicare il codice lo vedevo già compreso nella frase "fornire informazioni sulle principali attività svolte dal bot, in modo da garantire la massima trasparenza". Rendo più esplicito il consiglio di pubblicare il sorgente... ma aggiungo anche l'avvertimento di testare sempre il codice altrui, vero rischio secondo me legato alla pubblicazione del codice dei bot. -- Basilicofresco (msg) 09:37, 4 mag 2009 (CEST)

Unione alla pagina Wikipedia:Bot

Per quanto mi riguarda sono contrario all'unione della pagina con la pagina principale Wikipedia:Bot (come richiesto mediante inserimento del template {{U}}), in quanto la pagina principale deve essere solamente una guida introduttiva ai bot... Per i manovratori, poi, è disponibile questa pagina, che racchiude i principali consigli per far girare un bot...--Marco 27 16:39, 4 mag 2009 (CEST)

Se una pagina è "divulgativa" e l'altra "tecnica", direi di sottolineare maggiormente la differenza. Se si realizza una pagina che spiega (non solo ai manovratori attuali ma anche a quelli futuri e potenziali) COME fare e come gestire un bot, mi va benissimo. Ma cmq il titolo "etica del manovratore" (specie "etica") non mi fa pensare ad una pagina tecnica. "Piuttosto la chiamerei "Creare e gestire un bot". -- Scriban (msg) 11:57, 5 mag 2009 (CEST)

Non è una questione di più o meno tecnica... qui ci sono infatti sia consigli molto "divulgativi" che molto tecnici. Non credo che tu abbia colto il senso della pagina, cerco di spiegarmi meglio.

1. La pagina Wikipedia:Bot è sui bot in generale ed è rivolta a tutti, anzi il target mi sembra proprio i non manovratori. Inserire li' consigli tecnici particolari, utili (e comprensibili) solo ai manovratori non ha senso. Credo che i due collegamenti più utili da quella pagina (da punto di vista di chi la consulta) siano le richieste di autorizzazione e le richieste di intervento.
2. Un pagina "Come fare e come gestire un bot" dovrebbe fornire istruzioni su come configurare o programmare da zero e iniziare ad utilizzare un bot. Questo aspetto è già coperto da m:Come usare il wikipediabot in linguaggio python, da m:bot, da http://botwiki.sno.cc, ecc. ma soprattutto non è lo scopo di questa pagina. Altrimenti l'avrei chiamata "Botolatore anche tu in 1 giorno". :)
3. Una pagina chiamata "Bot policy", come hanno fatto su en.wiki, si suppone che contenga prescrizioni da rispettare al pari di altre policy di Wikipedia.

Visto che avevo intenzione di parlare delle pratiche consigliate (non necessariamente policy approvate o da approvare) e della wikietichetta del buon manovratore, il nome "Etica del manovratore" mi è sembrato adatto ("wikietichetta del buon manovratore" mi sembrava lungo). Secondo me sta benissimo da sola. Tuttavia nel caso la si volesse a tutti i costi incorporarla in qualcosa si potrebbe mettere dentro Wikipedia:Wikiquette in una sezione bot (ma sarebbe troppo specifica, slegata dal resto e veramente poco interessante per la maggior parte di chi consulta la pagina) o in fondo alla voce Wikipedia:Bot policy in una sezione "pratiche consigliate"... ma visto che la suddetta pagina non esiste (è un redirect) non credo che il problema si ponga. -- Basilicofresco (msg) 13:15, 5 mag 2009 (CEST)