Discussione:Vittorio Arrigoni

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Archivio

2011-2012

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Giusto perché resti scritto[modifica wikitesto]

Il 3 agosto 2012 le autorità di Hamas a Gaza rilasciarono Hisham al-Saedni, leader del gruppo jihadista salafita, per la liberazione del quale era stato rapito Arrigoni.[59] Il 13 ottobre 2012, al-Saedni, palestinese con cittadinanza giordana fu ucciso in un raid israeliano,[60] colpito da un missile mentre transitava in moto vicino a Jabaliya

Che la notizia del rilascio del combattente salafita per la liberazione del quale Vittorio Arrigoni fu ucciso (avvento tra l'altro prima della sentenza nei confronti dei supersiti del raid da parte della sicurezza di Hamas) non sia rilevante in una voce sull'attivista ISM mi sembra davvero sorprendente. Comunque a questo punto chiederei alla comunità una voce apposita sul rilascio di Hisham al-Saedni da parte di Hamas. 2.40.140.136 (msg) 18:03, 24 gen 2013 (CET)[rispondi]

La notizia del rilascio e del conseguente omicidio non fa parte della biografia di Arrigoni. Questa è la voce su Vittorio Arrigoni, non su colui per il quale la cellula che l'ha rapito ha detto di averlo fatto (già da questa frase si intuisce la distanza). Se pensi che l'evento rilascio/omicidio abbia un rilievo enciclopedico (ma ricorda che sono le fonti attendibili a dover stabilire questo, non le opinioni personali), non c'è nessun problema a creare una voce apposita! In questo caso forse avrebbe più senso una voce biografica sul soggetto ("Hisham al-Saedni (nato a X - morto a X) è stato un leader... ecc."): visto il suo ruolo di leader, infatti, penso ci possano essere gli estremi di enciclopedicità. --Lucas ✉ 19:30, 24 gen 2013 (CET)[rispondi]

scusatemi devo avere avuto un problema al PC (cfr. cronologia). Ora entro nel merito: questa è una voce su Arrigoni, il testo rimosso era una notizia riportata da agenzie di stampa relativa al processo per la morte di Arrigoni nel paragrafo sul processo, quindi era rilevante. Le persone condannate hanno agito in nome della persona rilasciata. Sulla non enciclopedicità di Al Saedni, dopo avere proposto una voce apposita, ti dirò... Ma comunque sono abituato. 2.40.140.136 (msg) 20:09, 24 gen 2013 (CET)[rispondi]

Evita per cortesia l'uso dell'italiano sibillino (cit: "ma comunque sono abituato"). Qua nessuno rema contro nessuno. ;) Per quanto riguarda la voce su al-Saedni secondo me può essere enciclopedica, se la vuoi scrivere... Al-Saedni è legato ad arrigoni perché ne era stato richiesto il suo rilascio, Ma il rilascio in sé avvenuto un anno dopo e la sua uccisione non hanno niente a che fare con Arrigoni e nemmeno col suo omicidio (fino a che un tribunale o una qualche organizzazione autorevole non dica diversamente): ma piuttosto unicamente con la biografia di al-Saedni stesso. Ovvio poi che le notizie di stampa ne parlino, visto che era stato richiesto il suo rilascio, ma questa è una voce biografica su Vittorio Arrigoni, non un giornale con notizie di cronaca (su Wikinews questa notizia sarebbe stata adattissima!). --Lucas ✉ 20:32, 24 gen 2013 (CET)[rispondi]

La notizia del rilascio è sicuramente rilevante per il processo, visto che avviene prima della sentenza, quanto meno per rappresentare il quadro in maniera completa. L'uccisione da parte israeliana no, ma poiché le due notizie erano insieme quando le ho ripristinate, a scanso di equivoci ho deciso di non essere selettivo. Poi fai tu. I fatti sono comunque noti, e purtroppo non possono cambiare. 2.40.153.226 (msg) 23:20, 24 gen 2013 (CET)[rispondi]

Volevo notificare che questa sezione della pagina di discussione per qualche motivo non compare. Pensavo a un problema del mio PC come ho scritto sopra, ma in effetti la cosa ri ripropone con altre macchine. Deve quindi trattarsi di un bug. 2.40.146.33 (msg) 01:45, 27 gen 2013 (CET)[rispondi]

Ti posso assicurare che la discussione compare sia qui, sia nella cronologia, sia nell'elenco dei paragrafi a inizio pagina, sia tra i tuoi contributi, sia tra le ultime modifiche generali (quando di "ultima modifica" si tratta). Forse qualche incompatibilità coi CSS? --Lucas ✉ 05:16, 27 gen 2013 (CET)[rispondi]

Pulizia etnica[modifica wikitesto]

Vittorio Arrigoni [...] ha contrastato le politiche sioniste e di pulizia etnica nei confronti della popolazione araba[6]

Questa formulazione dà implicitamente per ~~veritiera~~ assodata l'affermazione che Israele pratichi la pulizia etnica nei confronti delle popolazioni palestinesi. La frase si appoggia in nota su un libro di Ilan Pappe dedicato allo svolgimento della guerra che marcò la nascita di Israele. Wikipedia sposa dunque l'interpretazione di Pappe circa l'operato dell'esercito israeliano e la estende sino ai giorni nostri. Io credevo che Wikipedia dovesse riferire fatti, non sposare tesi. 2.40.158.190 (msg) 00:46, 12 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Avevo riformulato in maniera neutra e in un italiano accettabile il paragrafo introduttivo a questa voce. La mia riformulazione è stata rapidamente revertata. Credo che il silenzio degli amministratori e questo revert provino al di là di ogni dubbio che wiki.it prende parte. Dunque secondo questa wiki: i sionisti perseguono la pulizia etnica dei palestinesi. Ciò sin dalla fine degli anni '40. E chi ha ucciso Arrigoni è un sedicente gruppo salafita. 188.153.140.242 (msg) 00:14, 13 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Vedo che a voce è stata riportata nell'alveo di una formulazione neutrale. Grazie. 2.40.145.58 (msg) 13:40, 15 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Categoria pacifisti[modifica wikitesto]

Salve, volevo avvertirvi che ho tolto Arrigoni dalla categoria "Pacifisti" perchè molte persone hanno affermato che lui in realtà non fosse un vero pacifista, e che fomentasse l'odio verso Israele col pretesto di aiutare i più deboli. Penso che, almeno finchè non si risolve questa controversia, sia meglio toglierlo. Se ho torto o sono troppo di parte ditemelo pure. Nizzi G

Ciao Nizzi, quello che hanno affermato "molte persone" non ci interessa se non è supportato da fonti autorevoli. L'impegno di Arrigoni per la risoluzione pacifica del conflitto è noto e documentato; la "controversia" che citi non interessa Wikipedia, a meno che non sia supportata da fonti valide. Procedo ad annullare la tua modifica. --Wiki Kiwi 15:34, 22 dic 2015 (CET)[rispondi]

Salve, ora mi sono ricordato di mettere le fonti, che ho preso in parte dalla pagina in inglese su Arrigoni. Volevo sapere se è sufficiente per rimuoverlo di nuovo o no. Nizzi G 16:30, 22 dic 2015 (CET)[rispondi]

Naturalmente no, deve esserci consenso storico sul fatto che non lo fosse, non basta un articolo di un quotidiano di ideologia opposta a quella di Arrigoni, e quindi naturalmente critico nei suoi confronti. Per ora ho sistemato la tua aggiunta correggendo i tempi verbali e qualche imprecisione, però ho anche dubbi che basti un singolo articolo per garantire l'esistenza di quella sezione. --Wiki Kiwi 17:05, 22 dic 2015 (CET)[rispondi]

Singole fonti dichiaratamente schierate sono non neutrali e generano pertanto ingiusto rilievo, perciò la sezione è da emendare a meno che non si trovino fonti terze che affermino lo stesso, così come di converso è stato richiesto di inserire che il termine "pulizia etnica" fosse una definizione di Arrigoni e non un fatto unanimemente condiviso. E' implicito e già descritto nella voce che le fonti critiche non fossero d'accordo con l'attività di Arrigoni, giacché - per esempio - è stato incarcerato. --Lucas ✉ 07:52, 23 dic 2015 (CET)[rispondi]

Mi ero perso l'ultimo paragrafo. Concordo e rimuovo. --Wiki Kiwi 20:04, 7 gen 2016 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 6 collegamento/i esterno/i sulla pagina Vittorio Arrigoni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.vita.it/mondo/emergenze/il-mio-sbarco-a-gaza.html
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20151208060010/http://www.unita.it/mondo/gaza-dalla-prigione-parla-il-pacifista-italiano-agli-arresti-1.45060/comments-7.70107 per http://www.unita.it/mondo/gaza-dalla-prigione-parla-il-pacifista-italiano-agli-arresti-1.45060/comments-7.70107
Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.vita.it/news/view/88142
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160324055632/http://www.allvoices.com/contributed-news/8793903-vittorio-arrigoni-day-i-arrived-in-gaza-was-happiest-of-my-lifevideo per http://www.allvoices.com/contributed-news/8793903-vittorio-arrigoni-day-i-arrived-in-gaza-was-happiest-of-my-lifevideo
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110415181106/http://www.huffingtonpost.com/2011/04/15/vittorio-arrigoni-dead-gaza_n_849642.html per http://www.huffingtonpost.com/2011/04/15/vittorio-arrigoni-dead-gaza_n_849642.html
Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.ilmanifesto.it/dossier/vittorio-arrigoni/il-processo/nona-udienza/
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110913063317/http://www.unita.it/commenti/moniovadia/moni-ovadia-vittorio-uno-di-noi-1.283651 per http://www.unita.it/commenti/moniovadia/moni-ovadia-vittorio-uno-di-noi-1.283651
Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://archivi.articolo21.org/1852/notizia/testimone-di-pace-gaza-in-presa-diretta-durante.html
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140908085309/http://www.ilsannioquotidiano.it/attualita/item/21615-%C2%91spazio-musica'-e-il-murales-dedicato-a-vittorio-arrigoni.html per http://www.ilsannioquotidiano.it/attualita/item/21615-%C2%91spazio-musica'-e-il-murales-dedicato-a-vittorio-arrigoni.html
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120608200145/http://www.anpivittorioarrigoni.it/ per http://www.anpivittorioarrigoni.it/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:53, 19 apr 2018 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 3 collegamenti esterni sulla pagina Vittorio Arrigoni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20111109190233/http://www.vita.it/news/view/88142 per http://www.vita.it/news/view/88142
Correzione formattazione/utilizzo di https://www.youtube.com/watch?v=p8dEJarcKsw
Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121115184822/http://www.ilmanifesto.it/dossier/vittorio-arrigoni/il-processo/nona-udienza/ per http://www.ilmanifesto.it/dossier/vittorio-arrigoni/il-processo/nona-udienza/