Discussione:Trasformazione di Lorentz

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Nel templateFisica si menziona la Invariante di Lorentz che nell'atricolo non viene menzionata (cosa assai strana....) Nell'articolo si menziona un "Gruppo Lorentz" con tanto di sibolo internazionale etc... ma che non ha riferiementi... Non essendo un fisico non mi ci metto... Fate Vobis TheLoneRanger 09:51, 19 feb 2006 (CET)

Formula sbagliata per la trasformazione di Lorentz generica?

Dopo aver smanettato per ore con carta e penna credo che la matrice 4x4 di boost in direzione arbitraria contenga degli errori. Lo si verifica considerando il caso particolare $v_{x}=v$, $v_{y}=v_{z}=0$; la matrice dovrebbe ridursi a quella "in configurazione standard", ma invece io ottengo

${\begin{bmatrix}ct'\\x'\\y'\\z'\end{bmatrix}}=\gamma {\begin{bmatrix}1&-{\frac {v}{c}}&0&0\\-{\frac {v}{c}}&{\frac {2\gamma -1}{\gamma }}&0&0\\-{\frac {v}{c}}&{\frac {\gamma -1}{\gamma }}&1&0\\-{\frac {v}{c}}&{\frac {\gamma -1}{\gamma }}&0&1\end{bmatrix}}{\begin{bmatrix}ct\\x\\y\\z\end{bmatrix}}$

Ho fatto due conti e ho modificato la matrice nel testo. Se qualcuno non è d'accordo, mi faccia sapere. Arek' Fu 22:45, 18 lug 2007 (CEST)

Errore concettuale?

L'idea che le trasformazioni di galileo si trovino come limite di quelle di lorentz per $c\to \infty$ secondo me è fisicamente inaccettabile essendo la velocità della luce invariante.

Sono un neo-wikipediano per cui ogni critica/osservazione/suggerimento è bene accetto! --Ciliaflubio (msg) 18:50, 9 dic 2008 (CET)

L'importante è che v fratto c sia piccolissimo, in quanto v è molto più piccola di c. Nelle formule questo si verifica considerando c infinito, ma è solo un procedimento matematico equivalente a dire che c è costante e v molto piccolo. Pinea (msg) 15:57, 10 dic 2008 (CET)

ATTENZIONE: non basta v << c perché le trasformazioni di Lorentz diventino quelle di Galilei. Perché nella trasformazione dell'intervallo temporale c'è quel fattore x*v/c, che non va necessariamente a 0 per v << c perché x può essere arbitrariamente grande. L'obiezione "è fisicamente inaccettabile essendo la velocità della luce invariante" non ha senso. Stiamo facendo il limite classico e in Meccanica Classica non c'è alcuna velocità limite per un segnale, cioé c=infinito. Suggerisco di correggere e mettere come limite galileiano c->infinito e vi do anche il riferimento bibliografico: V. Barone, Relatività (Bollati Boringhieri), pag. 42

Shad, 27 dic 2013

Non sono d'accordo. Basterebbe che x vada all'infinito più rapidamente di c e ancora una volta il termine x*v/c non si annullerebbe. Quello che Barone fa va benissimo per farla breve, ma è concettualmente sciatto. Il punto che si intende dimostrare è che la validità nel mondo ordinario delle trasformazioni di Galileo non inficia la correttezza delle trasformazioni di Lorentz, perciò è assurdo far andare all'infinito c (perché c è costante per Lorentz)o x (perché si esce dal dominio di applicabilità delle trasformazioni di Galileo). --Pinea (msg) 13:30, 29 dic 2013 (CET)

@Pinea, non è la stessa cosa, proprio perché c è una costante della teoria, e x no. Non ha senso dire che "è assurdo far andare all'infinito c (perché c è costante per Lorentz)". Che senso ha? E' costante, ma non è mica fornita dalla teoria. Allora, o si fa vedere che la Meccanica Classica è quella Teoria in cui c è infinito, che è formalmente il limite classico e non è affatto assurdo, oppure se si preferisce prenderla dal punto di vista "quand'è che posso usare la Meccanica Classica nel mondo reale?" bisogna precisare, oltre a v<<c, anche piccole x. Altrimenti non funziona. Shad, 4 gen 2014

Devi decidere se vuoi fare un ragionamento di fisica o di fisica-matematica. Entrambi hanno senso ma con finalità diverse. --Pinea (msg) 14:30, 5 gen 2014 (CET)

Va ben, mettiamola pure così. Scegli quello che preferisci, però il problema della distanza non si può semplicemente ignorare. Shad

Il riferimento all'articolo di Woldemar Voigt ([1]) non esiste più, occorrerebbe sostituirlo con una risorsa equivalente, potrebbe essere questa [1] ? .Marco (msg) 11:30, 8 mar 2015 (CET)

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