Discussione:Stout

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Che tipo di fermentazione?

Che tipo di fermentazione? Vedere Lievito#Lieviti e birra . E quindi sono delle ale o delle lager? --109.53.196.52 (msg) 13:17, 15 giu 2014 (CEST)

Storicamente sono ad alta fermentazione, le birre a bassa fermentazione scure non dovrebbero essere chiamate stout. Esistono però le Schwarzbier in Germania che sono a bassa fermentazione, oppure le "baltic porter", prodotte in Paesi dal clima molto freddo, di solito anche quelle a bassa fermentazione. --Phyrexian ɸ 15:29, 15 giu 2014 (CEST)

Le Schwarzbier, sono considerate stout? Nella loro voce non lo leggo, e anzi leggo che sono delle lager (mentre le stout stando a stile di birra sono delle ale).

Ho visto la tua modifica all'inizio della voce, ma la frase così non va, cerco di sistemarla, sperando di aver capito bene. --109.53.241.87 (msg) 19:44, 15 giu 2014 (CEST)

No le schwarz non sono stout, appunto era per sottolineare che le stout sono ad alta fermentazione ma non tutte le birre scure lo sono. Le porter normalmente sono sempre ad alta fermentazione ma ci sono delle eccezioni. Questo perché stiamo parlando di tipologie abbastanza disomogenee. Com'è spiegato nella voce, "stout" significa semplicemente "forte" in inglese, e quindi in passato era indicato dai birrifici per riferirsi alla loro birra più alcolica, che di solito era scura ma non sempre, quindi le stout non erano una vera e propria tipologia, ma lo sono diventate col tempo. Oggi le stout sono le birre ad alta fermentazione scure del tipo prodotto nelle isole britanniche (Gran Bretagna e Irlanda). Le scure ad alta fermentazione prodotte tradizionalmente in altri Paesi, come in Belgio ad esempio, non dovrebbero essere chiamate stout. Le Porter invece hanno subito un processo inverso alle stout per quanto riguarda l'utilizzo del termine, nel senso che in passato indicavano una tipologia precisa (in realtà un cocktail di tre birre) mentre oggi il termine ha un significato più fumoso, e viene spesso utilizzato impropriamente come sinonimo di stout. Per questo il link alle porter va rimosso dall'incipit della voce, sono due cose distinte sia storicamente che attualmente, anche se spesso i termini vengono impropriamente accostati anche dai produttori. --Phyrexian ɸ 20:03, 15 giu 2014 (CEST)

Purtroppo noto che l'argomento è trattato superficialmente e anche nelle nostre voci i termini sono usati con disinvoltura, quando ho tempo le sistemo... --Phyrexian ɸ 20:06, 15 giu 2014 (CEST)

Ok, grazie per le spiegazioni. Ho tolto la congiunzione "e" rimasta inutile nella prima riga della voce (per quello prima pensavo a una rimozione involontaria). --109.53.241.87 (msg) 20:09, 15 giu 2014 (CEST)

Grazie mi era sfuggita! :D Il problema con i nomi delle tipologie birrarie è che spesso le loro origini si perdono nella notte dei tempi, ed è difficile ricostruire la storia del termine, anche perché appunto in diverse epoche storiche le stesse parole hanno avuto significati diversi, e i produttori quando si tratta di etichettare una birra spesso non vanno molto per il sottile e chiamano una birra con un nome che pensano riesca a vendere bene, indipendentemente dal fatto che sia corretto o meno. Ad esempio quando il termine "stout" è passato di moda hanno iniziato a usare "Barley wine" in Gran Bretagna per le loro birre più alcoliche, e a sua volta oggi è diventata una tipologia più o meno precisa. --Phyrexian ɸ 20:24, 15 giu 2014 (CEST)

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