Discussione:Scautismo e guidismo in Italia

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Scout
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"Scuola Nazionale Formazione Scout"[modifica wikitesto]

Pagina unita a questa. Riporto qui cronologia e discussioni. --Superchilum(scrivimi) 10:27, 14 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Esploratori e Guide Cattolici Pontederesi[modifica wikitesto]

Il testo della voce "Esploratori e Guide Cattolici Pontederesi", che è stata cancellata dopo votazione quasi unanime, è stato integrato qui. Io sarei per cancellarlo, senza offesa, perché non credo che possa essere considerato enciclopedico: è un gruppo locale esistito per meno di un anno, Google dà sette risultati, di cui due sono voci di it.wiki... --Sogeking un, deux, trois... 10:14, 4 lug 2007 (CEST)[rispondi]

Lascerei un cenno. Certo non tutto quel popo' di roba, e sicuramente tutte le espressioni trionfalistiche sulla sua (improbabile) importanza.--Lou Crazy 19:44, 5 lug 2007 (CEST)[rispondi]
d'accordo con Lou Crazy: snellire ma mantenere. --Superchilum(scrivimi) 23:48, 6 lug 2007 (CEST)[rispondi]


Io che ne sono l'autore, dico che il testo va benissimo così. Oltre ad una profonda ignoranza in fatto di Storia dello Scoutismo, credo di rilevare in voi un sottile vizio ideologico, o mi sbaglio?--Nuada 12:17, 7 lug 2007 (CEST)[rispondi]

Ideologico? E di che? Il fatto è che di questo gruppo scout, e della sua eventuale rilevanza nella Storia dello Scoutismo, mancano totalmente le fonti e i riferimenti in rete. Comunque a me va bene anche lo snellimento, se qualcuno se ne può occupare... --Sogeking un, deux, trois... 13:42, 7 lug 2007 (CEST)[rispondi]


Beh, l'agesci purtroppo fa molta ideologia in questo, spero ovviamente che non sia così e cerco di credere nella tua buona fede. A me cmq andrebbe bene anche uno snellimento con una nuova voce dedicata alle piccola associazioni scout italiane (del resto c'è pure per il calcio e gli sport), quelle esistenti e quelle cessate. Basterebbe dividere in due questa pagina e creare uan nuova voce dalla seconda parte!--Nuada 18:49, 8 lug 2007 (CEST)[rispondi]

Nuada, prima di insultare gli altri, pensa a te stesso. Non e` un atteggiamento molto scout. Inoltre, mi pare che tu abbia ancora una certa ignoranza (nel senso di "non conoscenza") di wikipedia. Studia un pochino come funziona (il tasto "Anteprima", questo sconosciuto). Poi potrai passare allo studio della storia dello scautismo. Ed infine riconoscerai anche tu che su cento anni di storia del movimento, un'associazioncina durata solo un paio di anni non ha tutta quella "importanza" in un'enciclopedia. Sicuramente sara` stata un'esperienza importante per chi ne ha fatto parte, intendiamoci. Ma non ha molta rilevanza in un'enciclopedia.
--Lou Crazy 05:54, 10 lug 2007 (CEST)[rispondi]


Che l'agesci faccia ideologia ed usi atteggiamenti di superiorità "dogmatica" nei confronti degli altri non è una offfesa ma un dato di fatto che ha ormai 30 anni di storia, per cui forse sarò ben poco scout ma certamente non ipocrita. Invece riguardo alla mia inesperienza di wikipedia, lo riconosco pienamemte e mi scuso perciò Non sono invece daccordo sul fatto che le piccole associazioni scout non abbiamo rilevanza enciclopedica. Ne hanno non meno di una squadra italina di calcio di serie D, di cui peraltro Wikipedia è piena!--Nuada 10:32, 12 lug 2007 (CEST)[rispondi]

Le affermazioni vanno confermate con dati di fatto. L'unico "dogmatico" qui sei tu. A proposito di inesperienza di Wikipedia, si puo` superare... basta saper ascoltare. (A proposito, la cosa piu` importante da tenere presente e` che tutti i testi che inserisci devono essere "liberi", cioe` scritti da te o da fonti che hanno una licenza che ci consenta di usarli.... lo dico non per insinuare qualcosa, ma solo perche` non vorrei che per errore tu violassi questa norma). Sull'enciclopedicita` ci sono criteri abbastanza chiari. Ed hai visto anche tu che c'e` stato un consenso amplissimo nel cancellare le voci di associazioni ben piu` enciclopediche dei pontederesi...
Infine, se tu hai fatto parte di quell'associazione, sei molto probabilmente di parte... :-)
--Lou Crazy 20:42, 13 lug 2007 (CEST)[rispondi]

Supposta non neutralità della voce[modifica wikitesto]

L'avviso di non neutralita` e` privo della necessaria spiegazione in questa pagina di discussione, come spiegato in Wikipedia:Segnala_una_voce_non_neutrale#Come_si_segnala.

Pertanto, va rimosso.

--Lou Crazy 04:10, 11 lug 2007 (CEST)[rispondi]

Segnalazione come voce "da controllare"[modifica wikitesto]

Questa segnalazione (il template C) va apposta quando sia necessaria una verifica delle fonti. In questo caso, l'unica contestazione viene mossa alla foto presentata, che rappresenta palesemente proprio cio` che la didascalia sostiene.

Dunque non vi e` bisogno di fonti.

Il template C va rimosso.

--Lou Crazy 04:15, 11 lug 2007 (CEST)[rispondi]

Immagine:Scout del CNGEI alla Marcia della Pace di Assisi[modifica wikitesto]

L'immagine ha un carattere fortemente ideologico. Il pacifismo, anche se talune associazioni scout italiane ne fanno una bandiera, non è certamente elemento rappresentativo dello Scoutismo. L'immagine è da sostituire con altra più attinente e meno di parte.--Nuada 13:28, 12 lug 2007 (CEST)[rispondi]

La Pace e` uno degli obiettivi fondamentali dello scautismo, sin dall'epoca di B.-P.; hai presente quello schifoso pacifista che ha avuto il coraggio di dire:
Se il prezzo di una sola corazzata fosse messo a nostra disposizione per sviluppare questa amicizia 
internazionale tra le giovani generazioni, credo che riusciremmo, con il Movimento scout, a fare di 
più per prevenire la guerra che tutte le corazzate messe assieme.
Quindi, quella immagine e` fortemente rappresentativa dello scautismo. Cio` non toglie che vi si possano aggiungere altre immagini per meglio descrivere il nostro movimento. Ritieniti libero di aggiungerne (purche` siano immagini realizzate da te o con licenza di distribuzione libera)
--Lou Crazy 20:38, 13 lug 2007 (CEST)[rispondi]



Sto seguendo la discussione da un po' di tempo e ora mi permetto di dire la mia, sono svizzero per l'esattezza ticinese e sono scout.
Non mi sembra che l'immagine sia così ideologica, anche se non tutti ne fanno un cavallo di battaglia dello scoutismo, la pace penso che cela auguriamo un po' tutti (anche qui ;-)).
Forse Nuada ha ragione nel dire che l'immagine non è rappresentativa dello scoutismo, lo scoutismo è molto di più, forse il modo migliore per risolvere il problema è aggiungere altre immagini che rispecchino in modo più completo lo scoutismo, in modo che non sia l'unica a dover rappresentare tutto lo scoutismo.

Purtroppo io ho solo fotografie che rappresentano lo scoutismo svizzero, quindi faccio un appello a chi ha disposizioni immagini adatte.

In oltre mettere quel avviso non ha altri risultati che attirare ulteriormente l'attenzione sull'immagine

Ppalli msg 21:16, 13 lug 2007 (CEST)[rispondi]

Ppalli, manda comunque qualche foto. In questa voce sono fuori luogo (si chiama Scoutismo in Italia) ma si possono usare nella pagina scoutismo, in quella sul MSS, e cosi` via!
--Lou Crazy 04:23, 14 lug 2007 (CEST)[rispondi]
Appena, anche gli altri autori delle foto presenti nel album fotografico del sito della mia sezione tornano dal campeggio, ne discuto e vedo di cambiare la licenza in modo che sia più chiaro che sono utilizzabili per Wikipedia. Provvederò anche a mandare l'autorizzazione.
Ppalli msg 10:48, 14 lug 2007 (CEST)[rispondi]


Caro Lou Crazy, al di la delle tue passioni ideologico-pacifiste, son pìù che certo che B.-P. potendo vedere come si sono ridotti oggi gli scout dell'Agesci e del Cngei, in particolare alle marce pacifiste di Assisi, si stia rivoltando nella tomba più e più volte. Stai pur certo che è così.--Nuada 09:17, 15 lug 2007 (CEST)[rispondi]
Ritornando all'immagine in questione, ribadisco il mio giudizio: essa è da togliere quam primum poichè non è rappesentativa nè identifica il metodo educativo dello Scautismo e i suoi principi ideali e morali. Pur nelle sue diversificate espressioni (in Italia e all'estero), lo Scoutismo è ben altro da ciò che mostra questa brutta immagine; tra l'altro in essa si vede bene che solo uno fra i presenti dietro al cartellone indossa - male - l'uniforme scout. La marcia pacifista può rappresentare al massimo una "devianza" dall'essenza più vera dello Scoutismo, una "devianza" fatta propria solo da alcune associazioni italiane (e magari neanche da tutti i gruppi che ne fanno parte). Peraltro il senso dell'educazone alla pace ed alla fraternità mondiale a cui mirava Baden Powell non è certo quello di questi "scout" nei quali potremmo tranquillamente riconoscere Squatter No-Global vicini a Caruso e Casarini.--Nuada 12:47, 15 lug 2007 (CEST)[rispondi]
E se invece B.-P. volesse partecipare pure lui? Chi ha un approccio puramente ideologico alla questione sei tu. Questa immagine ha il difetto, e` vero, di ritrarre anche tante persone senza unfiorme; pero` magari sono solo parenti ed amici degli scout che hanno fatto lo striscione, e che si sono uniti. Vedi, io, al contrario tuo, non balzo subito alle conclusioni e cerco di non condannare nessuno. Saranno i tanti anni di scautismo che mi portano a pensarla cosi`? :-)
Quello che e` una devianza dallo scautismo sono le posizioni bellicistiche senza se e senza ma come la tua. Ma lo sai cos'e` la marcia della pace Perugia-Assisi? E` stata ideata da Aldo Capitini (cattolico... guarda caso) e non-violento. Leggiti qualcosa dei suoi scritti, prima di sparare sentenze. Beh, magari faresti prima bene a leggerti qualcosa di B.-P., specie i suoi discorsi ai Jamboree... cosi` eviteresti di attribuirgli idee non sue.
--Lou Crazy 04:35, 16 lug 2007 (CEST)[rispondi]

Beh, direi che un conto è l'uniforme a posto e portata con stile, e un conto è la vocazione pacifista del Movimento. Nessuna delle due è in discussione... ma quanto alla seconda: se non sono gli scout a doversi fare promotori della pace e della concordia nel mondo, allora chi lo deve fare? Se lo scautismo non opera questo e non infonde sin da piccoli questi principi ai giovani, allora sono stato scout per niente. Io direi che in una marcia della pace l'ideologia non c'entra nulla. Possono esserci pericoli di strumentalizzazione, certo, ma uno sout è un operatore e portatore di pace e di fratellanza in quanto tale. Rabbrividisco a lggere certe cose da chi magari è convinto di essere un buon scout...Buona Strada a tutti!Frantzisku 14:13, 11 set 2007 (CEST)[rispondi]

Frantzisku... concordo in pieno!
--Lou Crazy 18:33, 11 set 2007 (CEST)[rispondi]
Io non conconrdo affatto! se è indiscutibile che B.-P. avesse come priorità un "movimento per la pace" è altrimenti vero che proponeva strumenti "ben diversi" di una marcia.. secondo me l'immagine è lecita ma tutt'altro che rappresentativa --Gerri.Rama (msg) 15:37, 21 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Neutralità[modifica wikitesto]

Credo che sia giunto il momento di prendere una decisione sul "Template neutralità" con motivazione "L'immagine ha un carattere fortemente ideologico. Il pacifismo, anche se talune associazioni scout italiane ne fanno una bandiera, non è certamente elemento rappresentativo dello Scoutismo. L'immagine è da sostituire con altra più attinente e meno di parte", più in alto si possono trovare delle discussioni inerenti il caso. Propongo quindi un sondaggio informale:

1. Ritengo che si debba eliminare il Template e mantenere la pagina allo stato attuale:

  1. Ppalli msg 14:25, 21 ago 2007 (CEST)[rispondi]
  2. --Lou Crazy 04:04, 30 ago 2007 (CEST)[rispondi]
  3. --ultimoscout 18:54, 30 ago 2007 (CEST)[rispondi]
  4. --Fornaeffe 22:16, 30 ago 2007 (CEST)[rispondi]

2. Ritengo che si debba eliminare l'immagine ritenuta non neutrale e in seguito togliere il Template:

  1. ...

Discussioni/Commenti[modifica wikitesto]

A mio parere si può mantenere, però è auspicabile l'aggiunta di immagini "migliori", più rappresentative,... Ppalli msg 14:25, 21 ago 2007 (CEST)[rispondi]

anche secondo me può restare, può essere un compromesso metterlo più in basso, nel corpo della voce, in maniera tale che non sembri la "copertina" della voce (anche se in realtà che gli scout credano nella pace non mi sembra assolutamente di parte, ma un fondamento del pensiero di B.-P.). --Superchilum(scrivimi) 15:10, 28 ago 2007 (CEST)[rispondi]
Lo scautismo e` un movimento di pace. E ho detto tutto.--Lou Crazy 04:04, 30 ago 2007 (CEST)[rispondi]
Io personalmente sono molto orgoglioso che ci sia l'immagine della marcia della pace come prima. Però se si volesse cambiarla o spostarla proporrei di metterci l'immagine di un bell'alzbandiera, su cui credo non possa dire nulla nessuno. Forse riesco anche a recuperarla io.--Fornaeffe 22:16, 30 ago 2007 (CEST)[rispondi]

Conclusione[modifica wikitesto]

A questo punto in base al sondaggio e ai commenti precedenti, mi sembra di poter dire che, anche se l'immagine non è molto rappresentativa per vari motivi, si ritiene che il templade sia eccessivo. Procedo quindi cosi: sposto l'immagine nel primo capitolo per ridurne l'importanza e tolgo il templade.

Infine invito tutti quelli che ne hanno la possibilità, di aggiungere immagini per arricchire la pagina.

Ppalli msg 15:02, 4 set 2007 (CEST)[rispondi]

Le Gioiose di Mario Mazza.[modifica wikitesto]

Ciao a tutti, sono, diciamo un nuovo registrato, anche se in realtà sono circa due anni che apporto modifiche alle voci di scoutismo e Cngei (di cui faccio parte) come anonimo. Mi spiego mi sono registrato una prima volta ma poi ogni volta che apportavo modifiche risultavo anonimo. Finalmente con un pò di ritardo ho capito il perchè e mi sono riregistrato. Comunque volevo segnalarVi che nell'elenco delle associazioni non più presenti in Italia è stata inserita la Gioiosa di Mazza fondata dallo stesso nel 1905 e anche nella voce storica "Già nel 1905 Mario ...". Come molti ritengo che questo sia un grossolano errore come può essere considerata la Gioiosa una Associazione scout se lo scoutismo nasce ufficialmente nel 1907? è vero che in molte pubblicazioni viene scritto che le Gioiose avevano "molto in comune con lo scoutismo", ma di associazioni che all'inizio del secolo scorso avevano "molto in comune" con lo scoutismo ne esistevano a decine in Italia e nel mondo. Scrivendo questo è come dire che lo scoutismo è stato inventato da Mario Mazza a Genova e non da Baden Powell. Tutti gli storici dello scoutismo italiano, come Mario Sica, Attilio Grieco, Mauro Furia e ecc.. (per citarne i più conosciuti) sanno bene che lo scoutismo fu portato in Italia da sir Francis Vane e che Mario Mazza venne coinvolto dallo stesso Vane insieme a Spensley e Reghini ad aprire a Gebnova una sezione dei REI nella quale figurava come segretario. Questo l'ho scritto chiaramente sulle modifiche che avevo apporatato nei mesi scorsi che poi sono state modificate. Comunque spero di poterVi aiutare anche nel progetto scout che ho visto in quanto collaboratore e referente del Centro Studi Scout "E. e F. Olivo" del Cngei. Infine mi scuso se in questi circa due anni ho apportato modifiche come anonimo. Ultimoscout

Ciao Ultimoscout, benvenuto!
Sulle Gioiose hai ragione. Una cosa sono le gioiose del 1905... grande associazione, meritoria, utile per i ragazzi, e con qualche sensibilita` comune allo scautismo (cosi` come tante altre realta` dell'epoca)... un'altra cosa sono le Gioiose ricostituite da Mazza dopo essere uscito dal REI e prima di entrare nell'ASCI... quelle si erano piene di conoscenze scout acquisite nel REI. Comunque, c'e` voluto parecchio (soprattutto grazie a Mauro Furia) per dare a Vane e Molinari il giusto merito!
--Lou Crazy 02:41, 12 set 2007 (CEST)[rispondi]

Mi associo al benvenuto e alle corrette cose che hai detto...le Gioiose potrebbero essere annoverate tra associazioni giovanili meritorie, come del resto i Boys Brigade inglesi, da cui B.-P. trasse alcuni spunti. E concordo con Lou Crazy...Vane e Molinari dovrebbero essere "studiati" e conosciuti di più dai ragazzi. Buona Strada!Frantzisku 13:06, 28 set 2007 (CEST)[rispondi]

Aspetta... le Gioiose, dal 1913 fino a quando entrarono nell'ASCI, meritano il nome di associazione scout (lo dice anche Mauro Furia). Sono le gioiose del 1905 che sono un'altra cosa!
--Lou Crazy 18:47, 28 set 2007 (CEST)[rispondi]

Anche io dico di togliere le prime Gioiose del 1905. Semmai non mi risulta che i Piccoli Esploratori della Pace siano mai diventati REI come è scritto. Sono partiti con un piccolo nucleo (il gruppo si chiamava appunto Nucleo) a Milano conquistando prima la città (Associazione Milanesi Ragazzi Pionieri) e poi l'Italia (Associazione Nazionale Ragazzi Pionieri). Siccome la sigla era uno sciogli lingua; divenne Associazione Ragazzi Pionieri Italiani. Volevo inoltre sapere se è vero che l'AGGS è nata nel 1980. Buona strada !Tallutus 23:26, 29 set 2007 (CEST)[rispondi]

D'accordo su tutto.... vedo che hai gia` provveduto alle correzioni, per altro.
Sull'AGGS l'informazione e` stata aggiunta da un anonimo, e sul sito dell'AGGS non c'e` nulla. Poiche` non ha citato fonti, considerati libero di mettere qualunque informazione tu abbia da altre fonti.
--Lou Crazy 05:25, 1 ott 2007 (CEST)[rispondi]
L'informzione sull'AGGS l'ho avuta direttamente da loro oggi e sono nati nel 1977. Già ho corretto. Non ricordo se nella pagina ARPI ho già corretto le cose. Eventualmente ci pensate voi?Tallutus 18:05, 1 ott 2007 (CEST)[rispondi]
In realtà sarebbe meglio se loro ti dessero dei riferimenti a fonti cartacee... altrimenti quella che hai fatto tu e` considerabile una "ricerca originale", che non e` ammessa su Wikipedia. Comunque e` un dettaglio, quindi anche se mancano le fonti io non faro` storie. Per la pagina ARPI va bene la tua modifica.
--Lou Crazy 05:50, 3 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Foto Marcia della Pace del Cngei.[modifica wikitesto]

Sono ultimoscout, volevo dire la mia sulla foto della marcia della pace di Assisi. Sicuramente può essere cambiata con altre più rappresentative dello scoutismo (volendo potrei mettere a diposizione alcune delle mie, ne ho più di mille fatte al Jamboree a cui ho partecipato), ma non sono per niente d'accordo sul fatto che la pace non sia rappresentativa dello scoutismo anzi come risposto da molti di Voi mi sembra il contrario e poi la prossima marcia della pace Perugia Assisi e organizzata dall'Agesci e dal Cngei come evento del Centenario ed inserita nel calendario delle manifestazioni di Wosm e Wagggs!!! Quindi non penso che Baden Powell si stia girando nella tomba perchè l'Agesci e il Cngei partecipano ed organizzano (in quanto facenti parte della tavola della Pace) la Marcia.

Associazioni scout di lingua straniera in Italia[modifica wikitesto]

Volevo far presente che le associazioni di scout sloveni (sono 2, una cattolica e una laica)in Italia sono Italiane a tutti gli effetti. Hanno rapporti con le associazioni presenti in Slovenia ma giuridicamente sono da considerarsi italiane(come i Sudtirolen Pfadfinder). Non si possono paragonare ai gruppi americani, inglesi, ecc...presenti in Italia (questi gruppi sono membri delle associazioni della madre patria). Inoltre tra le asociazioni scomparse bisognerebbe aggiungere le 4 associazioni cattoliche slovene che si sono fuse nell'attuale associazione cattolica. Più dettagli li trovate nella mia storia dello scautismo. Buona Strada !Tallutus 19:46, 30 set 2007 (CEST) messo a posto da --Superchilum(scrivimi) 22:00, 30 set 2007 (CEST)[rispondi]

Quindi, andrebbero citate in Scautismo in Italia, giusto? Ci pensi tu? --Lou Crazy 05:11, 1 ott 2007 (CEST)[rispondi]

*Scautismo* o *scoutismo*[modifica wikitesto]

Annosa questione, lo so ... Però noto delle discrepanze nelle diciture *scautismo*, *scout*, *scoutismo* tanto nel testo (dell'incipit, ad esempio) quanto nella titolazione di almeno un paragrafo. In un senso o nell'altro, la nomenclatura andrebbe a mio avviso uniformata. --Twice28.5 21:05, 3 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Ci siamo appena standardizzati, quindi qualcosa ci e` ancora sfuggita. Comunque, ci sono alcune associazioni che hanno "scoutismo" nel nome ufficiale, quindi non possiamo toglierlo dappertutto.
--Lou Crazy 21:13, 3 ott 2007 (CEST)[rispondi]
Non mi riferivo a una situazione in particolare (in realtà non ho letto neanche tutta la voce ... ^^), ma ad esempio alla titolazione del primo paragrafo: Scautismo_in_Italia#Storia_dello_Scoutismo_in_Italia dove, a petto dello *Scautismo* del titolo di voce, appare uno *Scoutismo in italia* ... ;-) --Twice28.5 21:20, 3 ott 2007 (CEST)[rispondi]
p.s.: per la cronaca, anche nel testo del medesimo paragrafo si legge scoutismo ... --Twice28.5
Cioe`, in pratica, fra tutti i modi di sbagliare avevamo scelto il piu` visibile :-)
Comunque ora ho sistemato, almeno i titoli e le parti comuni.
--Lou Crazy 03:39, 4 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Mappa gruppi scout in italia[modifica wikitesto]

Da un po' ho iniziato questo progetto per mappare i gruppi italiani. Dite che possiamo linkare il progetto su questa pagina? PandaSorn 8 Dic 2007

aspettiamo che il progetto prenda un attimo il largo... non vorrei che un ignaro collegandosi cominci a pensare "ehi, ma non ci sono gruppi nella mia citta?"--Gerri.Rama 20:44, 9 dic 2007 (CET)[rispondi]

associazione straniera?[modifica wikitesto]

secondo me andrebbe rivista la definizione di associazione straniera in quanto abbiamo

  1. una associazione come la "Hashomer Hatzair" che viene considerata straniera (a che titolo poi? infondo loro sono una associazione "ebraica", non "israeliana" (anche perché sono nati in polonia) non mi sembra che la loro situazione sia molto diversa dai Royal Rangers...
  2. due associazioni (szso e SO) la cui Homepage è in una altra lingua annoverate sotto la lista di "Associazioni Italiane" (poi mi chiedo perché una sia sotto AGESCI e l'altra no, sono così diversi gli accordi?)

io propongo lo spostamento di "Hashomer Hatzair" in "Associazioni scout appartenenti ad organismi internazionali" e "SZSO" e "SP" in "Associazioni straniere con presenza in Italia".. infondo sono loro a definirsi "sloveni" e "tedeschi", non credo si offenderanno se li cataloghiamo in questo modo..

qualcosa in contrario? se entro qualche giorno non sento nessuno procedo! --Gerri.Rama 00:48, 18 dic 2007 (CET)[rispondi]

Penso che dovremmo rifletterci un po' di piu`. Hai ragione, cosi` com'e` ora ha poco senso. Troviamo prima una definizione di associazione straniera che sia condivisa.
--Lou Crazy 16:02, 26 dic 2007 (CET)[rispondi]
Ciao, sono Tallutus e come sempre non riesco a fare il Login. Sul fatto che la Hashomer Hatzair si debba mettere tra le associazioni presenti in Italia, niente in contrario, ansi! Però, riguardo alle associazioni italiane di sloveni e alto adesini(sono associazioni nate e operanti in territorio italiano, con cittadini di nazionalità italiana ma bilingui) dico che bisogna mantenerli dove stanno. Se tu vedi bene le foto presenti nel sito della SP, vedrai che nelle uniformi indossano il distintivo FIS in quanto, grazie ad un accordo con l'AGESCI (nazionale), a livello internazionale sono parte integrante dell'AGESCI (infatti sono andati al Jamboree con il contingente italiano, no con quello austriaco o tedesto n.d.r.). L'associazione slovena invece ha un accordo con l'AGESCI Friuli Venezia Giulia (regionale) e quindi non fa parte della FIS. E' vero che sono di lingua straniera ma di nazionalità italiana, sono completamente indipendenti dalle associazioni nazionali slovene o austro/terdesche! Sarebbe come dire che le varie associazioni di scout armeni in Argentina o negli Stati Uniti non dovrebbero apparire come associazioni nazionali argentine o statunitensi. Io propongo di fare una sottosezione di associazioni italiane di minoranze etniche (perchè tali sono secondo la legge italiana). Se si mettono come associazioni straniere in Italia, sarebbe come paragonarli ai gruppi BSA, Scouts Association, vietnamiti ecc... che giuridicamente non sono italiani. Gerri dice che la HH è una associazione "ebraica" non "israelita"; lo stesso vale per l'associazione "slovena" e non della "Slovenia" e l'associazione "Alto Adesina" e non "Tedesca o Austriaca". Buona strada--Tallutus 21:37, 27 dic 2007 (CET)[rispondi]

Può andar bene anche come dice Tallutus, però come sottolinei tu SP e SZSO sono nella stessa condizione, ma sono in due sezioni diverse...--Gerri.Rama 11:41, 31 dic 2007 (CET)[rispondi]

Infatti il problema c'e`... sistemiamo la definizione, e poi applichiamola. --Lou Crazy 04:00, 2 gen 2008 (CET)[rispondi]
"associazione di Tradizione straniera presenti in Italia"? è troppo contorto??
io se no avevo elaborato questo tipo di classificazione, la lista non è aggiornata, ma che ne dite di una classificazione del genere?? --Gerri.Rama 15:41, 2 gen 2008 (CET)[rispondi]
Effettivamente mi pare un nome contorto :-)
Cerchiamo di fare chiarezza.
Una "associazione straniera" e` una che ha la sede centrale fuori d'Italia, e la quasi totalita` degli iscritti nello stesso stato dove ha la sede centrale, ed un numero limitato di unita` all'estero, per lo scopo principale di servire i ragazzi/e della propria nazione residenti allestero. Es. i Boy Scouts of America, hanno la sede in Texas, quasi tutti gli iscritti in USA, e varie unita` all'estero esistenti principalmente per ragazzi/e statunitensi residenti all'estero (spesso figli di militari o di dipendenti di ambasciate e consolati).
Un'associazione di esuli e` una che si rivolge principalmente a persone provenienti da una certa area o nazione, costrette a trasferirsi per motivi vari, e non necessariamente limitata ad un solo stato "ospite". Ad esempio, gli scout Armeni in esilio (che vengono sia dal territorio dell'attuale Armenia che da quello della Turchia)
La HH non saprei come classificarla, perche` e` di natura internazionale, senza essere una confederazione come OMMS o UIGSE.
--Lou Crazy 03:13, 3 gen 2008 (CET)[rispondi]
Ripensandoci, perchè non lasciare le cose come stanno? La HH è stata giustamente messa tra le associazioni italiane appartenenti a federazioni internazionali; la SP deve stare per forza dentro la FIS perchè ne fa praticamente parte (ricordo che i membri della SP non sono esuli, ma italiani che parlano in tedesco o ladino. I membri sono uguali agli scout AGESCI di quella zona che parlano le stesse lingue). Per gli sloveni, non sono neanche loro esuli (ricordo che Trieste rischiava di diventare interamente jugoslava)ma nati e cresciuti nell'attuale territorio italiano da secoli; sono perfettamente bilingui ed inoltre c'è qualcuno che è mezzo italiano e mezzo sloveno. Sono associaizoni italiane, in fondo cosa cambia, la lingua? E allora?
--Tallutus 14:30, 4 gen 2008 (CET)[rispondi]
secondo me può andar bene qualunque classificazione, basta che sia applicata...
che senso ha mettere la SP come parte di AGESCI e la SZSO da un'altra parte?? gli accordi potranno anche essere diversi, ma ha così tanta importanza?
mi sembra sinceramente assurdo inserire la SP sotto AGESCI per semplici questioni burocratiche visto che, per quanto ne sò, essi non fanno parte del comitato di zona né regionale, e non usano nemmeno lo stesso metodo (vedi sentiero ecc), li lega solo un accordo burocratico...
secondo me va messa insieme alla SZSO, se poi tra le straniere o le italiane poco importa (ricordiamoci però che Wikipedia distingue proprio in base alle lingue, questa non è l'enciclopedia Italiana (intesa come nazione) ma della lingua italiana...) e ricordiamo che le due associazioni non solo parlano altre lingue ma metodologicamente si ispirano ad associazioni di altri paesi (so che diversi capi SZSO, almeno fino ad un paio di anni fa, facevano "tirocini estivi" in riparti sloveni...
per quanto riguarda la HH per me sta bene dove sta ora, ma nn dove stava prima--Gerri.Rama 15:07, 4 gen 2008 (CET)[rispondi]
Sta di fatto che, gli SP vanno al Jamboree con il contingente italiano e hanno il distintivo FIS nella camicia, mentre la SZSO ha la progressione esploratori in tappe (ma in similpelle verde e gialla) come l'aveva fino a qualche mese fa l'AGESCI (tra l'altro so che ne usano anche la camicia). Se la SZSO faceva tirocini in riparti sloveni ci credo; i capi sloveni dovevano imparare il metodo scout da qualcuno (la SZSO ha capi con più di 50 anni di tradizione scout)? Poi se vuoi parlare di associazioni che si rifanno a metodi provenienti da altri paesi, l'ASEI, l'AISA, i Royal Ranger e gli ex AP Scout hanno un tipo di scautismo all'americana. Dici che wikipedia è l'enciclopedia della lingua italiana, va bene. Però dato che è enciclopedia, devi segnalare che la SP è nella FIS (sto pensando che indirettamente anche l'AIC fa parte della FIS in quanto appoggiata all'AGESCI...) e la SZOS (e già che ci sono, i laici RMV) non ne fa parte (non va ai Jamboree), che in territorio italiano ci sono 3 realtà che anche se italiane usano lingue diverse. Non è solo un fattore burocratico in se stesso, ma dobbiamo dare le informazioni giuste.--Tallutus 20:13, 4 gen 2008 (CET)[rispondi]
L'AIC ha solo un protocollo d'intesa con l'Agesci, nulla piu`. --Lou Crazy 00:59, 30 gen 2008 (CET)[rispondi]

Una doverosa precisazione...[modifica wikitesto]

Tengo a far presente, in riferimento alla nota circa l'autorizzazione accordata per i testi attribuiti alla sezione di Benevento del CNGEI, che gli stessi sono opera del sottoscritto, Giuseppe dell'Oglio, e che apparvero in forma cartacea per la prima volta in una pubblicazione locale del 2001, uscita in occasione del ventennale della ricostituzione della sezione CNGEI di San Severo. Sono stato io stesso a riversare questi testi in wikipedia, inizialmente alla voce CNGEI (da cui gli scout di Benevento li hanno prelevati e riprodotti senza, purtroppo..., specificare la fonte) e poi in Scautismo in Italia. Ragion per cui gradirei che la nota suddetta, relativa a un'autorizzazione di fatto 'illegittima' (in quanto non accordata dal reale autore dei testi), sia rimossa e che si faccia, in tal modo, un po' di chiarezza. Infatti, ho gioia a contribuire, anche 'anonimamente', alla ricchezza di wikipedia, ma non mi pare affatto giusto che, per un circolo vizioso di 'copia/incolla', il mio lavoro finisca per essere attribuito ad altri.

Giusto per completezza, inoltre, evidenzio che quanto da me riversato in wikipedia circa lo scautismo, compare anche - ovviamente a mio nome - nel sito ufficiale del CNGEI Gruppo San Severo 1 (www.cngeisansevero.altervista.org), oltre che, in formato cartaceo, sul periodico dello stesso gruppo sanseverese, con questa dicitura: «Il presente lavoro è stato inserito su “Wikipedia, l’enciclopedia libera” alla voce: Scautismo in Italia nel capitolo "Storia dello scautismo in Italia"».

Certo che gli amministratori daranno seguito a quanto richiesto, saluto tutti. ;-) -Ultimoscout (msg) 18:33, 5 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Associazione Italiana Scout Avventista[modifica wikitesto]

L'Associazione Italiana Scout Avventista (AISA) è un'associazione scout gestita dalla Chiesa cristiana avventista del settimo giorno. È presente in Italia con questo nome dagli anni '90 e istituzionalizza il percorso già iniziato in molte chiese già nei primissimi anni '70.

L'AISA fa parte della Gioventù Avventista, ed è così suddivisa:

  • Tizzoni, dai 6 agli 11 anni,
  • Esploratori, dai 12 ai 15 anni.

Le fasce di età superiori, ad eccezione dei responsabili, non rientrano nell'AISA.

Come ogni associazione scout si basa su valori comuni a tutti gli scout. Le due fasce d'età hanno una propria legge, un proprio motto ed un proprio impegno. Gli scout indossano la loro uniforme durante i loro incontri.

I valori base sono: la natura, il servizio e la testimonianza.

È affiliata al Pathfinders International

Collegamenti esterni:[modifica wikitesto]

Riporto qui' contenuto di voce in piu' che probabile cancellazione e di cui viene richiesta l'integrazione in questa voce --Bramfab Discorriamo 10:01, 9 set 2008 (CEST)[rispondi]

grazie ma non era necessario :-) bastava chiedere a un admin. --Superchilum(scrivimi) 10:32, 18 set 2008 (CEST)[rispondi]

Cronologia AISA[modifica wikitesto]

Revisioni cancellate di Associazione Italiana Scout Avventista.

Cronologia

--Superchilum(scrivimi) 10:32, 18 set 2008 (CEST)[rispondi]

Scout in Trentino Alto Adige[modifica wikitesto]

Salve, io so di per certo che quantomeno in Alto Adige vi siano anche lì delle associazioni scout, ma di lingua tedesca, pensate che vada la pena aggiungere anche queste ? --LukeDika 18:48, 23 ott 2008 (CEST)[rispondi]


Già sono stati inseriti sotto l'AGESCI


Parlando sempre del Trentino, sarà il caso di inserire l'ASMI tra le Associazioni Scout italiane?

Si, e` un'ottima idea mettere l'ASMI... chi lo fa?
--Lou Crazy (msg) 18:15, 19 giu 2014 (CEST)[rispondi]
Cronologia
    * (diff) 22:37, 2 mag 2009 . . Mr buick (discussione | contributi | blocca) (17.298 byte) (disambigua link)
    * (diff) 19:59, 26 apr 2009 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (17.258 byte) (Bibliografia)
    * (diff) 19:57, 26 apr 2009 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (17.229 byte)
    * (diff) 16:19, 26 apr 2009 . . Jaqen (discussione | contributi | blocca) (17.309 byte) (+cancellazione)
    * (diff) 16:00, 26 apr 2009 . . Jaqen (discussione | contributi | blocca) (17.268 byte) (-immagine cancellata)
    * (diff) 19:43, 12 apr 2009 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (17.645 byte)
    * (diff) 02:11, 4 mar 2009 . . Mcicogni (discussione | contributi | blocca) (18.410 byte)
    * (diff) 02:10, 4 mar 2009 . . Mcicogni (discussione | contributi | blocca) (18.281 byte) (Voci correlate)
    * (diff) 02:09, 4 mar 2009 . . Mcicogni (discussione | contributi | blocca) (18.319 byte) (Il dopo don Sandro Crippa: corretti i link)
    * (diff) 01:42, 4 mar 2009 . . Mcicogni (discussione | contributi | blocca) (18.233 byte) (aggiunte note e spiegazioni)
    * (diff) 00:09, 3 mar 2009 . . MM (discussione | contributi | blocca) (16.585 byte) (+Enciclopedicità dubbia)
    * (diff) 14:41, 23 feb 2009 . . Mcicogni (discussione | contributi | blocca) (16.316 byte) (Voci correlate)
    * (diff) 02:26, 21 feb 2009 . . P.gibellini (discussione | contributi | blocca) (16.316 byte) (Voci correlate)
    * (diff) 02:25, 21 feb 2009 . . P.gibellini (discussione | contributi | blocca) (16.304 byte)
    * (diff) 02:24, 21 feb 2009 . . P.gibellini (discussione | contributi | blocca) (16.159 byte) (Il dopo don Sandro Crippa)
    * (diff) 02:23, 21 feb 2009 . . P.gibellini (discussione | contributi | blocca) (16.163 byte) (Il dopo don Sandro Crippa)
    * (diff) 02:23, 21 feb 2009 . . P.gibellini (discussione | contributi | blocca) (16.149 byte) (Lo scautismo intorno a Soviore e la fondazione della Comunità)
    * (diff) 02:22, 21 feb 2009 . . P.gibellini (discussione | contributi | blocca) (16.135 byte) (Lo scautismo intorno a Soviore e la fondazione della Comunità)
    * (diff) 02:21, 21 feb 2009 . . P.gibellini (discussione | contributi | blocca) (16.117 byte) (Route di Natale)
    * (diff) 11:42, 8 nov 2008 . . Bellini.raf (discussione | contributi | blocca) (16.103 byte) (Note)
    * (diff) 12:48, 28 set 2008 . . Lingtft (discussione | contributi | blocca) (16.124 byte) (Note: portale)
    * (diff) 18:54, 13 ago 2008 . . SunBot (discussione | contributi | blocca) (16.098 byte) (Cambio {{references}} con <references /> se il risultato è lo stesso)
    * (diff) 04:10, 21 lug 2008 . . KSBot (discussione | contributi | blocca) (16.098 byte) (Bot: sostituisco Errori comuni.)
    * (diff) 21:44, 18 lug 2008 . . M7 (discussione | contributi | blocca) (16.097 byte) (Annullate le modifiche di Root-92 (discussione), riportata alla versione precedente di Dapa19)
    * (diff) 20:37, 18 lug 2008 . . Root-92 (discussione | contributi | blocca) (16.188 byte) (Collegamenti esterni)
    * (diff) 20:33, 8 mag 2008 . . Dapa19 (discussione | contributi | blocca) (16.097 byte) (Link)
    * (diff) 01:23, 5 mag 2008 . . Mcicogni (discussione | contributi | blocca) (16.093 byte) (Sistemazione tempi storici, qualche typo)
    * (diff) 00:31, 5 mag 2008 . . Mcicogni (discussione | contributi | blocca) (15.581 byte) (typo fixes)
    * (diff) 05:07, 27 feb 2008 . . Lombardelli (discussione | contributi | blocca) (15.564 byte) (Il dopo don Sandro Crippa)
    * (diff) 22:22, 26 feb 2008 . . 90.133.232.85 (discussione | blocca) (15.573 byte) (Il dopo don Sandro Crippa)
    * (diff) 17:41, 25 feb 2008 . . Lombardelli (discussione | contributi | blocca) (15.573 byte) (Lo scautismo intorno a Soviore e la fondazione della Comunità)
    * (diff) 17:38, 25 feb 2008 . . Lombardelli (discussione | contributi | blocca) (15.568 byte) (Route di Natale)
    * (diff) 15:47, 25 feb 2008 . . 90.133.232.113 (discussione | blocca) (15.569 byte)
    * (diff) 15:46, 25 feb 2008 . . 90.133.232.113 (discussione | blocca) (15.570 byte) (Lo scautismo intorno a Soviore e la fondazione della Comunità)
    * (diff) 15:45, 25 feb 2008 . . 90.133.232.113 (discussione | blocca) (15.566 byte) (Route di Natale)
    * (diff) 17:50, 22 feb 2008 . . Lombardelli (discussione | contributi | blocca) (15.562 byte) (Route di Pasqua)
    * (diff) 17:46, 22 feb 2008 . . Lombardelli (discussione | contributi | blocca) (15.551 byte) (Obiettivi e Strumenti: ortografia, improprietà, refusi)
    * (diff) 09:10, 22 feb 2008 . . Lou Crazy (discussione | contributi | blocca) (15.548 byte)
    * (diff) 05:37, 21 feb 2008 . . KSBot (discussione | contributi | blocca) (15.541 byte) (Bot: Sostituisco ==Link(s) Esterni== con ==Collegamenti esterni== (info))
    * (diff) 22:27, 9 feb 2008 . . SuperBot (discussione | contributi | blocca) (15.533 byte) (Bot: Cambio di parametro del template)
    * (diff) 13:45, 31 gen 2008 . . SuperBot (discussione | contributi | blocca) (15.537 byte) (Bot: Cambio di parametro del template)
    * (diff) 12:09, 17 gen 2008 . . Ary29 (discussione | contributi | blocca) (15.534 byte) (typo)
    * (diff) 21:25, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (15.467 byte) (La vicinanza di mons.Angelo Bagnasco)
    * (diff) 20:58, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (15.463 byte) (Storia)
    * (diff) 20:49, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (15.188 byte) (Lo scautismo intorno a Soviore e la fondazione della Comunità)
    * (diff) 20:43, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (14.986 byte) (La vicinanza di mons.Angelo Bagnasco)
    * (diff) 20:42, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (14.984 byte) (Storia)
    * (diff) 18:04, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (12.375 byte) (Route di Pasqua)
    * (diff) 15:07, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (12.892 byte) (Bibbliografia)
    * (diff) 15:06, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (12.766 byte) (Link Esterni)
    * (diff) 15:05, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (12.763 byte)
    * (diff) 15:02, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (12.482 byte) (Descrizione)
    * (diff) 12:09, 10 gen 2008 . . Superchilum (discussione | contributi | blocca) (12.456 byte) (-stub +cat)
    * (diff) 11:43, 10 gen 2008 . . Rago (discussione | contributi | blocca) (12.424 byte)
    * (diff) 00:34, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (12.424 byte)
    * (diff) 00:27, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (12.408 byte) (La nascita del Centro Studi ed Esperienze Scout Baden-Powell e la crescità della Comunità)
    * (diff) 00:14, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (12.367 byte)
    * (diff) 00:13, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (12.375 byte) (Le Route di Soviore)
    * (diff) 00:11, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (12.375 byte) (Le Route di Soviore)
    * (diff) 00:04, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (12.374 byte) (Link Esterni)
    * (diff) 00:03, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (12.370 byte) (Link Esterni)
    * (diff) 00:02, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (12.368 byte) (Link Esterni)
    * (diff) 00:01, 10 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (12.368 byte)
    * (diff) 23:57, 9 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (11.917 byte) (Lo scautismo intorno a Soviore e la fondazione della Comunità)
    * (diff) 23:56, 9 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (11.921 byte)
    * (diff) 23:54, 9 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (11.852 byte)
    * (diff) 23:53, 9 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (11.743 byte) (Redirect a Centro Studi ed Esperienze Scout Baden-Powell)
    * (diff) 23:00, 8 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (7.821 byte) (Redirect a Centro Studi ed Esperienze Scout Baden-Powell)
    * (diff) 19:06, 8 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (5.486 byte) (Redirect a Centro Studi ed Esperienze Scout Baden-Powell)
    * (diff) 19:04, 8 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (5.357 byte) (Redirect a Centro Studi ed Esperienze Scout Baden-Powell)
    * (diff) 19:01, 8 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (5.353 byte) (Redirect a Centro Studi ed Esperienze Scout Baden-Powell)
    * (diff) 18:59, 8 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (5.149 byte) (Redirect a Centro Studi ed Esperienze Scout Baden-Powell)
    * (diff) 16:07, 8 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (5.150 byte) (Redirect a Centro Studi ed Esperienze Scout Baden-Powell)
    * (diff) 14:15, 8 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (1.540 byte) (Redirect a Centro Studi ed Esperienze Scout Baden-Powell)
    * (diff) 13:01, 8 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (1.352 byte) (Redirect a Centro Studi ed Esperienze Scout Baden-Powell)
    * (diff) 12:53, 8 gen 2008 . . Gerri.rama (discussione | contributi | blocca) (1.104 byte) (Redirect a Centro Studi ed Esperienze Scout Baden-Powell)

Incollo cronologia della voce cancellata dopo integrazione info. --ʘ 16:51, 9 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Un terzo template antineutrale[modifica wikitesto]

(avviso per chi legge:se l'argomento fosse già trattato da un'altra parte,per favore cancellate la sezione,altrimenti queste parentesi) La voce è di nuovo antineutrale,e la comunità deve esprimersi;qualcuno lo vuole fare?


--Toadino2 (msg) 14:24, 7 mag 2013 (CEST)[rispondi]

Per chi legge,consiglierei per rendere la voce NPOV di reperire qualcosa sulle grandi associazioni di importante e di restringere quelle locali.--Toadino2日本 A rapporto! 18:00, 4 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Cronologia
 * (diff) 21:09, 25 mag 2014 . . Dispe (Discussione | contributi) (5 170 byte)
 * (diff) 06:10, 21 gen 2014 . . Discanto (Discussione | contributi) m (5 137 byte)
 * (diff) 05:38, 12 giu 2013 . . Discanto (Discussione | contributi) m (5 131 byte)
 * (diff) 05:32, 12 giu 2013 . . Discanto (Discussione | contributi) m (5 127 byte) (Discanto ha spostato la pagina Associazione Giovani Esploratori Sardi a Associazione giovani esploratori sardi: Wikipedia:Titolo della voce#Solo la prima lettera in maiuscolo)
 * (diff) 08:52, 7 gen 2013 . . AttoBot (Discussione | contributi) m (5 127 byte) (specificità dei wikilink)
 * (diff) 15:38, 6 gen 2013 . . 37.102.129.157 (Discussione) (5 127 byte)
 * (diff) 16:17, 21 dic 2011 . . Frantzisku (Discussione | contributi) m (5 046 byte) (→‎Diffusione)
 * (diff) 16:11, 21 dic 2011 . . Frantzisku (Discussione | contributi) m (5 046 byte) (→‎Organizzazione)
 * (diff) 15:22, 19 dic 2011 . . Frantzisku (Discussione | contributi) (5 052 byte)
 * (diff) 09:39, 18 apr 2011 . . 87.6.92.124 (Discussione) (5 087 byte) (→‎Diffusione)
 * (diff) 09:38, 18 apr 2011 . . 87.6.92.124 (Discussione) (5 087 byte) (→‎Organizzazione)
 * (diff) 15:18, 19 feb 2011 . . Superchilum (Discussione | contributi) (5 073 byte) (no info eccessive come da discussione)
 * (diff) 09:32, 7 ago 2010 . . Superchilum (Discussione | contributi) (5 084 byte)
 * (diff) 09:17, 12 mag 2010 . . FrescoBot (Discussione | contributi) m (5 088 byte) (Bot: manutenzione template portale)
 * (diff) 22:45, 27 lug 2009 . . Marcol-it (Discussione | contributi) m (5 088 byte) (tolti <br> inutili)
 * (diff) 12:00, 14 giu 2009 . . Frantzisku (Discussione | contributi) m (5 094 byte) (→‎Diffusione)
 * (diff) 11:48, 14 giu 2009 . . Frantzisku (Discussione | contributi) m (5 094 byte) (→‎Organizzazione)
 * (diff) 11:46, 14 giu 2009 . . Frantzisku (Discussione | contributi) m (5 092 byte) (→‎Organizzazione)
 * (diff) 15:51, 10 gen 2009 . . Elcaracol (Discussione | contributi) m (5 057 byte) (→‎Organizzazione: fix ortografia)
 * (diff) 08:29, 28 nov 2008 . . Lingtft (Discussione | contributi) m (5 056 byte) (→‎Collegamenti esterni: port)
 * (diff) 12:48, 19 ott 2008 . . Bultro (Discussione | contributi) (5 028 byte) (cat)
 * (diff) 03:03, 13 ago 2008 . . Lou Crazy (Discussione | contributi) (5 030 byte) (Non servono gli indirizzi dei singoli gruppi)
 * (diff) 18:44, 8 ago 2008 . . 151.66.232.20 (Discussione) (5 066 byte)
 * (diff) 18:42, 8 ago 2008 . . 151.66.232.20 (Discussione) (5 042 byte)
 * (diff) 01:18, 25 lug 2008 . . Lou Crazy (Discussione | contributi) (5 030 byte) (Corretto il template Associazione Scout, aggiunto il template Branche Scout)
 * (diff) 17:21, 24 lug 2008 . . 88.48.64.19 (Discussione) (5 021 byte)
 * (diff) 17:17, 24 lug 2008 . . 88.48.64.19 (Discussione) (5 022 byte)
 * (diff) 17:15, 24 lug 2008 . . 88.48.64.19 (Discussione) (5 075 byte) (→‎Collegamenti esterni)
 * (diff) 20:40, 18 lug 2008 . . .jhc. (Discussione | contributi) m (5 087 byte) (Annullata la modifica 17516285 di Root-92 (discussione))
 * (diff) 19:53, 18 lug 2008 . . Root-92 (Discussione | contributi) m (5 178 byte) (→‎Collegamenti esterni)
 * (diff) 14:29, 7 lug 2008 . . Lou Crazy (Discussione | contributi) (5 087 byte) (corretto wikilink)
 * (diff) 09:56, 21 giu 2008 . . Superchilum (Discussione | contributi) (5 091 byte)
 * (diff) 23:16, 22 feb 2008 . . ElfQrin (Discussione | contributi) (5 080 byte) (Eliminata ripetizione, piccoli aggiustamenti)
 * (diff) 18:10, 14 feb 2008 . . Frantzisku (Discussione | contributi) m (5 117 byte)
 * (diff) 15:38, 13 feb 2008 . . Frantzisku (Discussione | contributi) m (5 108 byte)
 * (diff) 13:47, 12 feb 2008 . . Frantzisku (Discussione | contributi) (5 067 byte)
 * (diff) 21:18, 9 feb 2008 . . SuperBot (Discussione | contributi) m (5 070 byte) (Bot: Cambio di parametro del template)
 * (diff) 12:35, 31 gen 2008 . . SuperBot (Discussione | contributi) m (5 074 byte) (Bot: Cambio di parametro del template)
 * (diff) 14:58, 8 dic 2007 . . SuperBot (Discussione | contributi) m (5 071 byte) (Robot: Changing Categoria:Associazioni scout non riconosciute)
 * (diff) 12:25, 26 nov 2007 . . Frantzisku (Discussione | contributi) (5 060 byte)
 * (diff) 12:35, 7 nov 2007 . . 87.10.80.93 (Discussione) (5 001 byte) (→‎Organizzazione)
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Riporto cronologia da Associazione giovani esploratori sardi, le cui info più importanti sono state integrate in questa voce con questo edit a seguito della cancellazione della stessa. --Superchilum(scrivimi) 12:40, 2 giu 2014 (CEST)[rispondi]

Informazioni su Francis Vane[modifica wikitesto]

Vedo che c'e` un'edit war su un paragrafo che parla di sir Francis Vane. La frase e`

Fu a questo punto che il Vane venne in Italia, aprendo appunto il primo reparto di cui si è detto.

Quel testo e` nella voce da tempo, ce l'avevo messo io nel 2010 basandomi su quanto letto nei libri di Mario Sica e Mauro Furia. Mi pare che ci sia stata sempre.

Poi Ultimoscout l'ha tolto il 17 giugno, io l'ho rimesso (per errore non ero loggato), ed Airon90 l'ha ritolto.

Posso chiedere le motivazioni di questa rimozione?

--Lou Crazy (msg) 18:28, 19 giu 2014 (CEST)[rispondi]

Se ci sono fonti autorevoli (Sica va bene IMHO) si inseriscono assieme alla frase. --★ → Airon 90 17:44, 21 giu 2014 (CEST)[rispondi]
PS: Con il nuovo sistema di notifiche ECHO puoi citare un utente inserendo il link alla sua pagina utente (ora Lou Crazy e Ultimoscout riceveranno entrambi una notifica). Controllare le preferenze!

Personalmente, ho eliminato la frase perché non corretta! Vi riporto quanto riportato da Mauro Furia: "Alla fine del 1912 in Inghilterra accadde che il Vane, avendo dissipato gran parte delle sue fortune nei suoi numerosi viaggi in patria e all'estero per diffondere lo scoutismo, e nel finanziamento in prima persona della struttura organizzativa dei B.B.S. (stampa e sede centrale), a causa di una grosso debito contratto con i fornitori di uniformi scout (si parla di 459 sterline vecchie), fu protestato e dichiarato fallito il 18 luglio 1912. Il barone Vane per fuggire dal disonore tornò in Italia con la moglie abbandonando deluso e amareggiato la sua organizzazione che iniziò così a sfaldarsi". Si può leggere quanto vi ho scritto sul sito: http://esploratori.org/page14/page14.html Pertanto, quanto nel 1910 Vane in Italia organizzò il primo reparto scout, che porterà alla fondazione della REI, la sua associazione era attiva e in forte crescita numerica. Se si vuole essere precisi andrebbe riportato quanto sopra. Resto a vostra disposizione. Ciao e buona giornata.

Ultimoscout

Scusa, Ultimoscout, ma non capisco cosa contesti. Il fatto che Vane nel 1910 sia venuto in Italia e` innegabile. Poi nel 1912 ci venne nuovamente e si fermo` in pianta stabile, ma quello e` un altro discorso.
Fra tutte le infinite fonti che parlano della fondazione del primo reparto a Bagni di Lucca nel 1910 non ne ho mai vista nessuna che diceva che il Vane aveva fondato il reparto "a distanza". Al contrario, lo scritto di Mauro Furia che e` l'opera di riferimento sulla nascita del REI (Mauro Furia, Storia dei Ragazzi Esploratori Italiani R.E.I., «Esperienze & Progetti», 18 (1991), 3.) dice esplicitamente che nelle sue memorie il maestro Molinari racconta di aver incontrato di persona Vane a Bagni di Lucca. Qualche mese dopo, anche il Re lo ricevette a San Rossore, e sarebbe stato difficile riceverlo mentre era in Inghilterra.
D'altronde, e` indubbio che il Vane era ancora attivo a Londra al momento della nascita dei BBS e la sua nomina a presidente (vedi Jeal). Dalla sua biografia scritta da Alberto del Porto sappiamo che a quell'epoca veniva spesso in Italia nella tenuta della moglie...
Insomma, qual e` il problema nella frase che continui a togliere? Come fai a dire che nel 1910 non e` venuto in Italia (cosa che aveva fatto anche prima ed avrebbe fatto anche dopo)?
Airon90, penso che possiamo rimetterla, che dici?
--Lou Crazy (msg) 03:38, 12 set 2014 (CEST)[rispondi]

Scusami Lou Crazy, ma forse non sono stato chiaro, io volevo semplicemente chiarire che quando Vane fondò in Italia, nel 1910, i REI i BBS non erano in crisi, pertanto la frase, "Fu a questo punto che il Vane venne in Italia, aprendo appunto il primo reparto di cui si è detto", inserita dopo la frase "Le due organizzazioni dissidenti vissero un paio di anni di forte crescita, per poi essere nuovamente eclissate dall'associazione di Baden-Powell", non era corretta in quanto, come riportato anche da te l'associazione BBS entrò in crisi tra la fine del 1912 e gli inizi del 1913. Pertanto, come inserita poteva indurre a pensare che Vane fondò la REI in Italia nel 1912. Invece, la frase "incriminata" come inserita adesso va bene! Sicuramente sono stato poco chiaro (però non ho mai scritto e/o asserito che Vane "nel 1910 non è venuto in Italia"). Ci sentiamo alla prossima discussione. Ciao a tutti.

--Ultimoscout (msg) 21:08, 4 nov 2014 (CEST)[rispondi]
Va bene il chiarimento, ma anche prima si capiva, se uno leggeva con attenzione, che "questo punto" si riferiva alla data citata poco prima (1910). Quindi era meglio NON togliere la frase.
--Lou Crazy (msg) 03:06, 25 mar 2015 (CET)[rispondi]

Giungla silente[modifica wikitesto]

Nel testo è scritto: "Giungla silente (il nome dato dal CNGEI al periodo clandestino)". In realtà tutto lo scoutismo italiano chiama tale periodo Giungla Silente. Anche perché le aquile randagie nascono da scout che facevano parte dell'ASCI e che ne faranno parte dopo. (si veda ad esempio il sito http://www.aquilerandagie.it/ oppure le pagine della fondazione Baden o anche il libro L'inverno e il rosaio, EDITRICE ÀNCORA MILANO reperibile ufficialmente al link http://www.monsghetti-baden.it/ar_oscar_dopoguerra/inverno_e_rosaio.pdf.) è possibile modificare tale parte?

Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.34.239.235 (discussioni · contributi) 15:07, 24 gen 2018 (CET).[rispondi]

Aggiornamento 24 aprile 2018: poiché non ho ricevuto alcun commento in merito provvedo a modificare la frase
Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 37.117.153.93 (discussioni · contributi) 09:33, 24 apr 2018 (CEST).[rispondi]

Giungla silente è il nome dato dal CNGEI al periodo clandestino. Solo dopo la fine del secondo conflitto mondiale si è iniziato a identificare tale periodo col nome di "Giungla silente" da parte di tutto lo scautismo italiano.

--Ultimoscout (msg) 20:28, 9 mag 2018 (CEST)[rispondi]

A prescindere dalla primogenitura del nome, che può anche essere come dice tu (hai a tal proposito qualche fonte che conferma quanto dici a parte il tuo libro?), ci sono molti scritti, anche in rete, che usano il nome giungle silente per l'attività delle Aquile Randagie a prescindere dalla loro appartenenza al CNGEI. Metto altri due link giusto per provare quello che scrivo e dimistrare che le fonti sostengono quello che dico. http://www.aquilerandagie.it/rgs/RGS_preview.pdf http://www.monsghetti-baden.it/ar_oscar_dopoguerra/Le%20aquile%20Randagie%20e%20la%20giungla%20silente.pdf

è un fatto che ora tutto lo scoutismo italiano dà a quel periodo il nome giungla silente a prescindere da chi ha inventato il nome.

Mi sembra che sia una necessità in questa voce mostrare che il CNGEI è arrivato prima degli altri. Da scout sinceramente poco mi importa, ma non capisco perché non riconoscere che la resistenza l'ha fatta anche l'ASCI, e ne ha fatta tanta (vedi anche l'operazione OSCAR). In questa pagina sembra quasi che se non l'ha fatto il CNGEI non è scoutismo. Mi sembra poco enciclopedica, ecco...

p.s. cambio la pagina così ti arriva la notifica e rispondi...


87.3.147.244 (discussioni · contributi), in data 16:41, 3 giu 2018 hai inserito il precedente intervento. In futuro ricordati di firmare...
La firma aiuta gli interlocutori a capire l'evoluzione degli scambi di opinioni e ad attribuire correttamente i commenti ai vari partecipanti alla discussione.--Lou Crazy


Ribadisco che "Giungla silente" è il nome dato dal CNGEI al periodo clandestino. Non ho mai voluto "mostrare che il CNGEI è arrivato prima degli altri", ma voglio ricordare che l'associazione è stata costituita nel 1912. E' storia. Ritornando alla questione della Giungla silente: oltre al mio libro (scritto dopo anni di ricerche e consultazione di documenti sia presso il Centro Studi Scout "Eletta e Franco Olivo" sia presso gli archivi storici di varie sezioni del CNGEI e non solo) puoi consultare il testo di Mario Sica. Infatti, in "Storia dello scautismo in Italia", 4^ Edizione del 2006, a pagina 272 Sica riporta che "il nome dato dal CNGEI al periodo clandestino" è Giungla silente. Altri autorevoli riferimenti sull'argomento in questione puoi leggerli in - Antonio Viezzoli, Dieci lustri di vita G.E.I., ristampato e aggiornato al 1976 a cura del Centro Studi Scout del CNGEI «Eletta e Franco Olivo», suppl. a «Scautismo», 18 (1977), 4-6; - Cronaca rievocativa a ricordo ed onore del Prof. Carlo Colombo fondatore del C.N.G.E.I. nel cinquantenario della sua morte 1918-1968, a cura di Antonio Viezzoli, suppl. a «Il Sentiero», 10 (1968), 3. Pertanto, ritengo quanto scritto nella pagina non corretto. Preciso che non ho mai messo in dubbio il ruolo dello scautismo clandestino dell'ASCI e in particolare delle "Aquile Randagie". Ripeto, ho solo ribadito che il termine "Giungla silente" è stato utilizzato, fin dal periodo clandestino, dal CNGEI e solo in anni più recenti è stato utilizzato per indicare il periodo clandestino dello scautismo italiano in generale.

--Ultimoscout (msg) 23:09, 15 ago 2018 (CEST)[rispondi]
Vorrei pregare tutti di:
  • firmare gli interventi
  • Indentare correttamente gli interventi successivi al primo, usando il carattere ":"
Senza questi accorgimenti, non si capisce nulla.
Per quanto riguarda gli ultimi tre commenti di utente non registrato, penso che sia sempre la stessa persona. Mi permetto di suggerire di registrarsi su Wikipedia; questo aiuta a capire che si parla sempre con la stessa persona, ed ha anche altri vantaggi.
Passando allo specifico della discussione, io ho sempre pensato che "Giungla Silente" sia una bellissima definizione, inventata nel CNGEI ma "regalata" a tutto lo scautismo italiano. Non credo ci sia nulla di male a ricordare questa origine dell'espressione.
--Lou Crazy (msg) 15:00, 16 ago 2018 (CEST)[rispondi]

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Unione con voce Scoutball[modifica wikitesto]

Nella Pdc su Scoutball era emerso un certo consenso all'unione a questa voce, perchè a quanto si legge si tratta di un gioco sostanzialmente italiano. Personalmente sarei per sintetizzare i primi due paragrafi (Caratteristiche e Storia e limitarci a un breve cenno al fatto che esistono dei tornei nazionali e regionali. A Scoutball dedicherei un paragrafo ad-hoc, in quanto parrebbe giocata non solo da AGESCI ma anche da CNGEI e in generale da chi si riconosce negli scout. Che ne dite?--Pampuco (msg) 12:05, 23 mag 2020 (CEST)[rispondi]

Sono fortemente favorevole all'unione, e bisogna assolutamente eliminare i risultati dei tornei.--Janik98 (msg) 19:29, 24 mag 2020 (CEST)[rispondi]
Per quanto riguarda le informazioni d unire, ometterei completamente i risultati dei vari tornei, dato che sono tutti a livello dilettantistico e non adeguatamente provvisti di fonti. Non mi convince inoltre per nulla la frase, senza fonti, "è uno sport di squadra praticato in maniera disomogenea in vari paesi del mondo", e personalmente rimuoverei la parte in grassetto, ma se ci sono pareri contrari si può mantenere con la dicitura "senza fonte".--Janik98 (msg) 16:47, 3 giu 2020 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto--Janik98 (msg) 18:10, 27 giu 2020 (CEST)[rispondi]