Discussione:Romanticismo

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Rif. Utinam Rimozione copyviol da cronologia.

Nuvola apps korganizer.svg ...da fare in Romanticismo:

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  • Revisione dei contenuti del paragrafo "Romanticismo: definizioni e interpretazioni" (che peraltro andrebbe cambiato in "Concetto e interpretazioni del romanticismo") per una definizione più incisiva del concetto di romanticismo, indagandone l'origine, le interpretazioni e le innovazioni apportate alle molteplici discipline toccate.
  • Approfondimento di ciascuna dottrina romantica in voci separate laddove non preesistano (es. arte romantica e letteratura romantica).
  • Implementazione di altri dati poco sviluppati in itwiki dalle altre wiki.
  • Correzione degli eventuali errori di ortografia e check dei wikilink.

Il romanticismo è anche un movimento pittorico ma mi sembra non sia nemmeno accennato nell'articolo (a parte l'intestazione dopo il mio intervento). Si fa una pagina disambigua o si aggiunge qualcosa direttamente a questa voce? HΙΓΓ ◄discussione 00:52, Mag 8, 2005 (CEST)

Chi è Schlegerl, citato nella sezione del romanticismo francese? --Felix87 15:58, 22 dic 2005 (CET)

c'era un errore di battitura : il nome giusto è Schlegel, ed è citato nella parte introduttiva. Ora l'ho corretto, sono sicuro che è lui perchè gli viene attribuito il "corso di letteratura drammatica". Ho modificato molto questa voce alla luce del fatto che ho appena finito di approfondire l'argomento a scuola ed avevo trovato molte imprecisioni. Ditemi se vi va bene il lavoro così come l'ho fatto. Ho aggiunto una piccola parte nell'arte citando due quadri come esempio per poi dedurre i casi generali e indicato vari pittori. Poi x il resto ho aggiunto proprio da zero i temi romantici, che erano stati saltati completamente. Non ho letto la parte "romanticismo italiano" perchè non ho ancora finito di fare Leopardi e Manzoni, e quindi aspetto a fare qualsiasi modifica. --Theshire88 17:46, 11 2005 apr 2006

ma chi è che sta facendo un casino ??????? by Theshire88

Ho corretto alcuni errori di sintassi e standardizzato alcune imprecisioni, ma i contenuti sono ok, anzi ne approfitto per ringraziarti perché questa voce ha proprio bisogno di una sistemata! Ho aggiunto i punti chiave, tolgo l'avviso --Felyx, (miao) 19:08, 11 apr 2006 (CEST)

Grazie. Però guarda che i "modifica" sono finiti ovunque anche in mezzo al testo... boh ! by Theshire88

Beh, niente di importante! (ah, visto che sei piuttosto nuovo, ti suggerisco di guardare Aiuto:Firma). Ciao! Felyx, (miao) 19:31, 11 apr 2006 (CEST)

Indice

[modifica] Ironia

Leggo nella voce: Ironia: la consapevolezza della finitudine delle cose che circondano l'uomo e che egli stesso crea si traduce nell'ironia, per cui l'uomo prende coscienza della sua stessa limitatezza. L'ironia, che Socrate medesimo usava per autosminuirsi quando si confrontava con i suoi interlocutori (ironia socratica), si identifica quindi in un atteggiamento dissimulatore.

Confesso di non aver capito. Vediamo: l'uomo è circondato di cose, parte delle quali da lui stesso create; si rende conto (quando? come?) che queste sono finite e che egli stesso è finito, limitato. Perché questa sua presa di coscienza dovrebbe tradursi in ironia? Perché non, per esempio, in disperazione? E che c'entra l'ironia socratica e la dissimulazione con la finitezza della realtà? Che cosa l'uomo dissimulerebbe con l'ironia? --Ilaria578 00:50, 22 apr 2006 (CEST)


Aiutooooooo!!!Ma qui si è parlato dell'idealismo, non del romanticismo, sono due cose ben diverse e non credo che basti ricordarlo solo in due righe...Purtroppo a scuola, grazie ad Abbagnano e simili, si studia il primo come fosse il secondo. Sono stati fatti invece molti studi (la "Questione Romantica") che hanno messo in luce come dire...differenze e "analogie" eh eh...e sono davvero tante. In ogni caso non si può parlare di Fichte, Schelling, addirittura di Hegel come di romantici quanto piuttosto di Goerres, Creuzer, Bachofen e i Grimm...vi consiglio di leggere G.Moretti e P.Fasano, io appena posso se volete inserisco un po' di considerazioni tratte dai lavori di questi due bravi studiosi!!!Ciao a tutti e buon lavoro!

[modifica] Beethoven romantico?

Massimo esponente della musica romantica? Ma dove! Questa è una delle più grosse cavolate finora trovate su Wikipedia! Beethoven appartiene senza ombra di dubbio al classicismo. Che poi nelle sue ultime composizioni sia andato oltre (ma anche oltre al romanticismo, basti pensare agli ultimi quartetti che sono quasi musica contemporanea) non ci può certo far dire che la musica beethoveniana sia il "modello" della musica romantica! Non mi sto occupando di questa voce, che è generale e non specificatamente musicale, quindi gradirei che gli autori rettificassero quel paragrafo (che in pratica risulterà profondamente modificato)--Stemby 18:13, 29 mag 2007 (CEST)

ma, secondo me tu non capisci un cazzo di musica.
Che dire... Grazie. Commento molto costruttivo.--Stemby 00:03, 12 giu 2007 (CEST)

Il massimo esponente della corrente romantica in musica è senza alcun dubbio Fryderyk Chopin!!E chi sostiene il contrario non conosce la musica!!Gabriele

Beh, non c'è solo Chopin, e non c'è neanche un unico romanticismo, comunque dire che Beethoven sia il massimo esponente del romanticismo è sbagliato. Punto.--Stemby 19:40, 13 giu 2007 (CEST)

Ovviamente non c'è solo Chopin, ma a mio giudizio è colui che ha portato il romanticismo ai massimi livelli. Questo senza togliere niente a grandi compositori dell'epoca come Mendelssohn, Liszt, Schumann, Schubert etc...!C'è chi dice che addirittura si possono trovare delle tracce di romanticismo perfino in Bach che come sai apparteneva all'epoca barocca!Ad esempio io trovo che l'Aria sulla quarta corda sia molto romantica!Che ne pensi?Gabriele

Breve appunto, ma a mio giudizio è colui che ha portato il romanticismo, in Wikipedia queste frasi non esistono. Non puoi dare un tuo gudizio ma devi attenerti al giudizio di un esperto in materia: cita la fonte della tua affermazione, spiega perchè ha detto ciò e ti saremo grati. In alternativa basati sulla tesi comune e, ad avviso di molti, corretta di un Beethoven come anticipatore della corrente romantica. Le nove sinfonie hanno comunque una componente che pre-annuncia e arriva anche a toccare il movimento romantico, ma l'esponente principale rimane Chopin. Non concorderei con Stemby sugli ultimi quartetti, ma per il resto appoggio, Beethoven non è un romantico pieno nè tantomeno l'esponente maggiore! --SkedO *-* 00:26, 16 giu 2007 (CEST)

Se il problema è la forma con cui mi sono espresso....bhè chiedo umilmente venia, ma ti ricordo che questa è una semplice "discussione"!Comunque resta il fatto che Chopin ha portato il romanticismo ai massimi livelli!Concordo col dire che Beethoven è stato un "anticipatore" della corrente romantica!Non concordo pienamente con l'affermazione di Stemby, ovvero che Beethoven appartiene senza alcun ombra di dubbio al classicismo...dato che è colui che dirotta la musica classica a quella romantica!Aperto a commenti costruttivi....Gabriele

Dovendo inquadrare gli autori in "schemi", per forza ci sono delle forzature. E' un dato di fatto che la musica rinascimentale e la dodecafonia hanno poco in comune, ma andare a definire i vari passaggi intermedi dicendo: "qui inizia uno e qui finisce; qui inizia l'altro stile" è ovvio che è una forzatura, che però è senz'altro utile, prendendola con la giusta cautela. Il classicismo viennese (che in pratica corrisponde al classicismo) è tradizionalmente formato da 3 figure: Haydn, Mozart e Beethoven. Ripeto, è ovvio che ci siano profonde differenze tra i tre autori (in particolare nell'ultimo Beethoven), ma comunque trovo questa semplificazione sostanzialmente corretta.
Per quanto riguarda Chopin io trovo che sia un po' forte a tua affermazione e sinceramente non mi ci ritrovo. Sappi che se mi si chiedesse di pensare ad un autore romantico, prima della tua risposta quasi senza dubbio non mi sarebbe nemmeno passato per la testa Chopin (lo ammetto, colpa mia), perché è un autore troppo sbilanciato su un unico strumento (il pianoforte, che non è il mio strumento e che quindi tendo un po' ad ignorare; ripeto, colpa mia). Mi sarebbe probabilmente venuto in mente Brahms, o Schumann, o Mendelssohn, ma non sarebbe nemmeno corretto dire che siano loro i massimi esponenti del romanticismo, proprio perché c'è più di un romanticismo: quello più legato al classicismo nella forma (es. Brahms), quello a programma (es. Liszt e Wagner), quello russo a sua volta suddiviso tra quello più aperto all'occidente (es. Čajkovskij) e quello del "gruppo dei cinque" (es. Musorgskij e Borodin); e poi le altre scuole nazionali: quella ceca (Dvořák e Smetana), quella francese (Saint-Saëns, Lalo, Franck), quella scandinava (Grieg), ecc. ecc. ecc. Come si fa a dire che uno solo di questi autori (e ne ho dimenticati a decine) sia superiore ad un altro, quando presenta caratteristiche profondamente diverse? Certo, sono tutti autori romantici, ma ciascuno interpreta il romanticismo in chiave diversa. Comunque se fossi costretto a sbilanciarmi, io direi Brahms, che è il più completo: ha scritto di tutto per qualsiasi organico.--Stemby 18:52, 19 giu 2007 (CEST)


Questo è un commento costruttivo! Allora forse ho frainteso io, sicuramente stiamo dicendo la solita cosa riguardo a Beethoven. Magari riusciamo a esprimerci "peggio" con la scrittura rispetto a un confronto verbale. Sul romanticismo diciamo che sei di parte dato che suoni il violino.....e io sono di parte perchè suono il pianoforte!Hai ragione quando dici "come si fa a dire che uno solo di questi autori sia superiore ad un altro?", ed è per questo che la mia prima affermazione, prima che SkedO mi "riprendesse", è stata "a mio giudizio", perchè dal mio punto di vista Chopin rappresenta l'espressione massima dei romantici, e ripeto....dal mio punto di vista!Questo perchè egli, a differenza di tanti altri, mi trasmette delle emozioni in quasi tutte le sonate o concerti che ha scritto. Gabriele


Che io sappia dalle biografia di Beethhoven risulta che è nato nel tardo sturm und drang (da cui nasce il romanticismo) in piena Germania, a Bonn, (nazione culla del romanticismo) ed inoltre che tra gli autori che massimamente apprezzava vi erano Schiller e Goethe (romantici). Alla luce di questo io mi permetterei di definirlo Romantico. Senza contare che la sua musica è fortemente ricca di accenni sentimentali tipicamente romantici (quest'ultimo giudizio si evince da molti testi che ho letto ed per questo che mi ci attengo). [Riccardo]

[modifica] Preromanticismo

Ma non bisognerebbe parlare anche del preromanticismo?? se non fare una voce a parte almeno aprire una sezione in questa voce qui. --lumage-So much to say dmb 10:04, 26 giu 2007 (CEST)

[modifica] Redirect da Romanticismo europeo

Ho reindirizzato la voce Romanticismo europeo a Romanticismo. Accludo cronologia della voce qui unita.

  • (corr) (prec) 18:16, 31 ott 2007 Veneziano (discussione | contributi) m (1.626 byte) (fix) (annulla)
  • (corr) (prec) 18:15, 31 ott 2007 Veneziano (discussione | contributi) m (1.662 byte) (→Voci correlate - fix) (annulla)
  • (corr) (prec) 16:22, 24 set 2007 79.22.140.56 (discussione) (1.736 byte) (→Voci correlate) (annulla)
  • (corr) (prec) 11:34, 23 set 2007 85.18.66.24 (discussione) (1.656 byte) (→La nascita) (annulla)
  • (corr) (prec) 12:18, 23 giu 2007 87.21.56.67 (discussione) (1.640 byte) (→La nascita) (annulla)
  • (corr) (prec) 17:18, 25 mag 2007 Gwenaeth (discussione | contributi) (1.639 byte) (da unire) (annulla)
  • (corr) (prec) 13:39, 17 mag 2007 Giovannigobbin (discussione | contributi) m (1.880 byte) (Annullate le modifiche di 83.103.90.53 (discussione), riportata alla versione precedente di Dario vet) (annulla)
  • (corr) (prec) 13:39, 17 mag 2007 83.103.90.53 (discussione) (1.887 byte) (→Voci correlate) (annulla)
  • (corr) (prec) 18:44, 31 dic 2006 .snoopy. (discussione | contributi) m (Annullate le modifiche di 81.208.83.241 (discussione), riportata alla versione precedente di Civvi) (annulla)
  • (corr) (prec) 18:44, 31 dic 2006 81.208.83.241 (discussione) (→La nascita) (annulla)
  • (corr) (prec) 13:17, 12 dic 2006 Civvì (discussione | contributi) (Rimosso copyvio utinam +Controllare)

Accludo quanto inserito nella discussione della voce Romanticismo europeo:

Rif. Utinam Rimozione copyviol da cronologia. --Civvì (talk) 13:18, 12 dic 2006 (CET)

--Gierre 19:12, 1 nov 2007 (CET)

[modifica] Poetica Romantica

Pochi giorni fa ho aggiunto la voce di approfondimento Sulla poetica romantica, perchè l'arte ed in particolar modo la poesia hanno caratterizzato questo periodo in modo assai evidente. Utente:Andrea Be 13:02, 3 feb 2008 (CET)

[modifica] Gustave Courbet

Courbet non era un romantico, inserire l' immagine di un suo dipinto potrbbe confondere le idee, soprattutto per chi vorrebbe abbinare un dato periodo storico alla corrispettiva corrente artistica. Anonymous

[modifica] Il diverso atteggiamento di scrittori e poeti

Scusate, segnalo un errore: Il diverso atteggiamento che gli scrittori e i poeti assumono nella vita, fa sì che nella produzione letteraria si sviluppino due correnti: la corrente soggettiva e parla della corrente soggettiva. Non parla dell'altra corrente Il precedente commento non firmato è stato inserito da 151.50.73.22 (discussioni contributi), in data 14:03, 4 nov 2011‎.

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