Discussione:Nistagmo optocinetico

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se guardate la voce inglese optokinetic nystagmus e' sostituita da optokinetic reflex si dice chiaramente che e' un riflesso, mentre in wikipedia italiana si parla di un'anomalia, di qualcosa di legato alle lesioni cerebrali in italiano si usa di piu' nistagmo optocinetico (o ottocinetico) che riflesso o. per cui il titolo della pagina va bene, ma altre cose sono imprecise o sbagliate: se e' un riflesso perche' curarlo? io sono un medico oculista, ma sono un principiante di wikipedia spero di star scrivendo nel posto giusto, mi scuso per aver postato ieri il mio commento in forma anonima ma avevo fretta e ieri non ero ancora registrato se mi date una mano possiamo riscrivere o sistemare la voce

Grazie del tuo contributo, vedi altre possibili migliorie? Puoi modificare tu stesso la voce e se inserisci le fonti è ancora meglio:-)--AnjaManix (msg) 11:45, 14 mar 2009 (CET)

Rimozione paragrafo in terapie

Ho rimosso il paragrafo sul toluene nella sezione terapie in quanto contenente informazioni errate (cf. [1], abstract su Pubmed della pubblicazione linkata come riferimento che sembra affermare il contrario di quanto riportato e questa discussione.)--Nanae (msg) 11:13, 14 mar 2009 (CET)

sto cominciando solo ora ad orientarmi scrivevo poco fa di la' che ho letto l'abstract di pubmed e in sintesi dice che intossicando i ratti col toluene il loro riflesso optocinetico non funziona piu' bene--Mcigada (msg) 13:00, 14 mar 2009 (CET)(ho imparato a firmare!)

Grazie (questa è la pagina corretta dove discuterne:-) ) qualunque miglioria è ben accetta, puoi modificare la voce, proporre qui eventualimodifiche, sentiti libero e se citi le fonti è ancora meglio, ripeto la cosa più importante: grazie.--AnjaManix (msg) 16:22, 14 mar 2009 (CET)

credo di aver capito il busillis: la voce nistagmo optocinetico deriva da un merge di nistagmo orizzontale (voce che non credo abbia ragione di esistere) e altro sono anche andato a leggermi le citazioni del manuale merck sulla sclerosi mmultipla secondo me le voci "eziologia" "patologie correlate" e "terapia" vanno semplicemente rimosse: si riferivano al nistagmo orizzontale (che e' una patologia) o non aggiungono informazioni interessanti (il diazepam modifica il nostagmo optocinetico - al piu' lo si puo' inserire nella voce "elementi condizionanti" volendo si puo' aggiungere, come ulteriore spiegazione nella definizione iniziale E' un riflesso che appare ogni volta che si fissano degli oggetti che presentano un rapido movimento regolare: come i finestrini di un treno in movimento o gli oggetti che si osservano da un treno in movimento e' chiaro? mi spiace AnjaManix ma la modifica non mi fido a farla io, non credo che questo necessiti della citazione della fonte perche' e' cosa banale--Mcigada (msg) 18:53, 14 mar 2009 (CET)

Ho specificato ed eliminato/inserito quello che giustamente dicevi tu, vedi se va bene, grazie.--AnjaManix (msg) 22:36, 14 mar 2009 (CET)

va bene, grazie su youtube ho trovato questo http://www.youtube.com/watch?v=U3KHgkZHuzc e' un bel filmato dell'universita' dello Utah si dichiara che e' fatto sotto creative commons attribution, anche se e' in imglese si vede bene cos'e' il nistagmo optocinetico e come di fa a generarlo in questi casi come ci si comporta? si mette il link esterno? ancora grazie --Mcigada (msg) 09:51, 15 mar 2009 (CET)

Bel filmato, l'ho inserito come collegamento esterno. La cosa più bella è vedere la voce che cresce e migliora, grazie a te--AnjaManix (msg) 10:23, 15 mar 2009 (CET)

Elementi condizionanti

In questo paragrafo si continua a parlare del nistagmo optocinetico come anomalia e si compiono non poche ricerche originali.

<<studi hanno dimostrato che ad una stimolazione eccessiva anche in un soggetto sano compare tale forma di nistagmo, in forma di riflesso, anche se gli adulti hanno dimostrato maggiore risposta rispetto agli anziani>>

Ripetendo, non ci vuole nessuna "stimolazione eccessiva" per far comparire il nistagmo nei soggetti sani, nè adulti nè anziani, basta guardare fuori dal finestrino del treno oppure osservare una trottola che gira. Il lavoro, se proprio è il caso di citarlo, dice che quando viene stimolato tutto il campo visivo e solo in determinate condizioni sperimentali ( con schermi su cui vengono proiettate rappresentazioni particolari di luci e punti con differente contrasto ed intensità di luce, con alcune zone sfuocate e altre no), la fase lenta del nistagmo (nistagmo che quindi si presenta sempre) e solo la fase lenta, in una di queste combinazioni di luci e punti, negli anziani è più lenta, in un'altra combinazione di luci e colori si comporta come nei giovani, in un'altra combinazione "psichedelica" non aumentano entrambe. Questo studio è utilizzato per esplorare una particolare sezione delle vie ottiche che proiettano ai corpi genicolati laterali. E' un lavoro altamente specialistico direi di tenerlo fuori e comunque dice altro.

<<Alcuni farmaci, come il diazepam, provocano un aumento della frequenza dell'anomalia,[3] mentre lesioni unilaterali al sistema nervoso centrale possono ridurlo.[4]>>

Quale anomalia? Sembra che si parli del nistagmo e che il diazepam lo faccia 'aumentare. Magari sarà così ma nello studio alla nota 3 si dice che le benzodiazepine riducono la fase veloce del nistagmo quindi al massimo lo riducono. E comunque il nistagmo non è un'anomalia, in questo studio si dice appunto che le benziodiazepine riducono questo riflesso utile e insostituibile.
La nota 4, in cui già il titolo chiarisce che in caso di lesioni al SNC il problema è che si generano delle asimmetrie del nistagmo -cioè il nistagmo non funziona bene-, bisognerebbe spiegarla meglio. Già nelle precedenti versioni della voce lo studio era stato completamente frainteso (in voce si diceva che lesioni al SNC provocano il nistagmo optocinetico) ora la frase è ambigua, non solo perchè c'è uno spostamento di genere del complemento oggetto.

Si deve chiarire che esiste il nistagmo fisiologico e patologico (Sono patologici i nistagmi he presentano deviazioni, lateralità, problemi di "consensualità" oltre evidentemente ai nistagmi macroscopici che compaiono quando non servono o che non compaiono quando servono) e far capire al lettore quandosi parla del primo e quando del secondo. E per cortesia bisogna stare attenti a cosa dicono le fonti e come vengono riportate. --Waglione«..........» 16:17, 18 mar 2009 (CET)

l'articolo su IOVS

sono andato a leggermi l'articolo su IOVS sugli anziani: in sostanza dice che riducendo l'illuminazione, negli anziani la fase lenta del nistagmo optocinetico si rallenta, quasto non accade nei giovani; da oculista mi vien da dire, magari banalmete gli anziani avevano un po' di cataratta e con meno luce ci vedevano di meno... secondo me e' una noticzia poco importante o la si corregge o la si puo' anche togliere, purtroppo sul diazepam sono ignorante e non mi pronuncio, se trovo il tempo cerco l'articolo e me lo leggo--Mcigada (msg) 10:57, 19 mar 2009 (CET)

Perfetto, per il momento ho lasciato l'articolo con quello che dicevi qui. Se trovi anche l'altro articolo e ci dai un parere ci fai un grande favore--AnjaManix (msg) 11:47, 19 mar 2009 (CET)