Discussione:Michele Schirru

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Vai alla navigazione Vai alla ricerca

Critiche alla voce[modifica wikitesto]

(dall'estero) furono in molti quelli che quando emigrarono negli Stati Uniti erano ancora socialisti, oppure, non erano ancora "niente", e poi si radicalizzarono nel paese. Pero mi sembra difficile, nel caso di Schirru, di far risalire a quel periodo la sua adesione all'anarchismo, come lo fa questo breve articolo. Questo compagno ha chiaramente scritto, nel suo bel testamento politico : "A quindici anni potei lasciare la Sardegna e recarmi sul continente dove presi contatto con degli operai aventi una coscienza politica matura. La loro compagnia e le loro discussioni suscitavano in me il più vivo interesse ; erano il pane spirituale che da tempo cercavo. Allora la mia mente che s'apriva conobbe l'ideale anarchico, la sua bellezza, la sua grandezza. E il socialismo mi parve una povera cosa con le sue preoccupazioni politiche, con le sue battaglie elettorali, con le sue paure di turbare le laboriose digestioni di lor signori. (...) Cosi divenni anarchico". Si potrebbe anche aggiungere che nell'agosto 1917 a Torino fu arrestato nei moti contro la guerra, ed in occasione delle giornate del 20-21 luglio 1919 fu di nuovo preventivemente arrestato (quanto anarchico). Non sono forse inutili questi richiami quando si sa che poco fa ancora à stata pubblicata un'ignorante compilazione a lui dedicata e che raffigura... l'Avanti (!), in copertina.

Luc Nemeth, Parigi

(dall'estero) E' stato scritto poco fà da falsari, sull'Internet, che Schirru sarebbe stato... rinnegato dal proprio padre. In queste condizioni credo di far opera utile citando dei branni di una lettera inviata dopo la morte del figlio, dal padre, ad un compagno di New York che aveva benissimo conosciuto : "Caro Giuseppe, (...) siamo stati colpiti da una più dura sventura, il destino volle cosi. Michele fu condannato ingiustamente da quell'infame di Tribunale speciale alla pena di morte. Quel Tribunale violò la legge, lo condannò odiosamente per vendetta, poiche ne a Mussolini uccise, ma neanche commise l'attentato (...). Egli aveva un coraggio da Leone". Cordialmente

Luc Nemeth, Parigi— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 194.254.169.6 (discussioni · contributi) 6 dicembre 2007.

a scopo informativo credo interessante aggiungere che i falsari non sono altri che... wikipedia.fr, e che non avendo neanche il coraggio delle loro porcherie hanno indicato quanto fonte :

(it) Cet article est partiellement ou en totalité issu d’une traduction de l’article de Wikipédia en italien intitulé « Michele Schirru » le 16.11.2007

tanto non tradurre, e tanto riderne... Cordialmente LN

29/4/08. Com'era da prevedere nessuno alla mia eccezione presso, in Francia, non ha protestato davanti a questa provocazione fascista -eppure, penso di averla chiaramente esposta. Ecco il punto di odio e disprezzo al quale ne è giunto il cosidetto "movimento anarchico" (officiale) verso quelli da lui considerati individualisti, anti-organizzatori, ecc., altrettanto dire Schirru : il "movimento anarchico" è pronto ad allearsi, nei fatti, alla canaglia fascista ! Povera Anarchia...

Luc Nemeth, Parigi

grazie della segnalazione ho corretto (sia pure tardivamente) la voce sulla base di biografia di Michele Schirru da Dizionario biografico degli anarchici italiani, su bfscollezionidigitali.org. URL consultato il 18 settembre 2018.--Zibibbo Antonio (msg) 09:12, 19 set 2018 (CEST)[rispondi]

ASSURDO GLI AMERICANI SONO CONVINTI CHE MICHELE SCHIRRU SIA STATUNITENSE E NON SARDO[modifica wikitesto]

andate a leggere la voce riguardante benito mussolini: http://en.wikipedia.org/wiki/Benito_Mussolini#Assassination_attempts


Non riesco a capire la logica della riflessione qui sopra. Michele Schirru era : un cittadino americano... di origine sarda. Pero era soprattutto cittadino del mondo (anche se fu molto presente nella sua cultura, e chiaramente anche nelle sue scelte, il ricordo delle origini). Mi ricordo ancora una conversazione avuta ormai 22 anni fa a Santa Barbara CA col compagno John Vattuone, che gli fu vicino a Nueva York. Stavamo parlando della questione delle "origini". Ed ebbe questa bella parola : Chissa da dove siamo venuti tutti noi... LN

Date di condanna e di fucilazione[modifica wikitesto]

In "Michele Di Martino, Lussorio Cau. L'eroe di Morgogliai, Sassari, 2009, p. 99" leggo che Schirru sarebbe stato condannato il 2 maggio e fucilato il 31 maggio 1931. Non ho il libro biografico di Fiori. Qualcuno può verificare quali date sono corrette, quelle qui indicate o quelle riportate nella voce (30 e 31 maggio 1931)?--Giuliano56 (msg) 00:28, 7 nov 2011 (CET)[rispondi]

(dall'estero) Qui ancora, attraverso una sedicente... richiesta, abbiamo un bel esempio dell'ingenua infiltrazione fatta dai filo-, post- e neo-fascisti, di Wikipedia ed altri siti : va da sé che il suo autore sta solo qui provando di far che la parola "eroe" fosse associata col nome del Cau, membro della MVSN e del Tribunale speciale per la difesa dello Stato... (pel resto, e trattandosi di un fatto noto, basterà ricordare che il processo di Schirru, fucilato il 29 maggio 1931, ebbe luogo poche ore prima, il 28) 194.199.4.203 (msg) 12:12, 19 nov 2011 (CET)[rispondi]

Eccessivo peso dato a una sola fonte e sospetto di edulcorazione filo-fascista[modifica wikitesto]

Segnalo che attribuire un peso così grande, all'interno della voce, a un testo come quello di Mario Fusti Carofiglio, quando esistono alternative decisamente più solide, mi pare come minimo discutibile. Tanto più se questa pezza d'appoggio bibliografico (per altro di difficile consultazione, data la sua natura di testo rarissimo, con detrimento delle possibilità di reale verifica) sembra usata per innestare nella voce elementi quanto meno impropri, che puzzano molto di edulcorazione filo-fascista. L'aggiunta della lunga citazione di "LVI in persona", tratta proprio dal fantomatico libro di M.F.C. di cui sopra, è superflua, non aggiunge nulla di essenziale. L'unico motivo per cui sembra presente nella voce è che getta surrettiziamente una luce favorevole proprio su "LVI in persona". Cosa che al povero Michele Schirru avrebbe probabilmente fatto schifo. --Omar Onnis (msg)

grazie della segnalazione, ho ampliato la voce sulla base di varie fonti. La frase di Mussolini (attribuita al libro di de Begnac) mi pare di averla letta anche da altre parti, quindi forse è al posto giusto (occorre un supplemento di ricerca)--Zibibbo Antonio (msg) 09:22, 19 set 2018 (CEST)[rispondi]
perdonami ma è una risposta largamente insufficiente; "mi pare di averla letta" non è un argomento molto solido, direi, e comunque il supplemento di ricerca va fatto prima di inserire informazioni in una voce, specie di questa delicatezza; a parte la discutibile opportunità di citare Mussolini nella biografia di un antifascista (o di citare Mussolini in generale); la contestazione resta tutta intera e direi che in ogni caso, cautelativamente, la citazione andrebbe rimossa --Omar Onnis (msg)
scusa, ma la fonte c'è, non lo messa io ed è lì (incontestata) dal 2014 (tra l'altro deriva da un libro di Franco Fucci, non di Mario Fusti Carofiglio). Per controllarla hai esattamente le stesse possibilità che ho io: trovare il tempo di andare in biblioteca a consultare il volume (o in libreria, risulta ancora in commercio l'ed. 2013). Se confermata (ma io non ho motivo al momento di dubitarne) mi sembra comunque un riferimento utile dell'impatto che ebbe il processo (persino sul duce), casomai si può trasferirla in nota per attenuarne l'impatto--Zibibbo Antonio (msg) 21:38, 20 set 2018 (CEST)[rispondi]
Se Mussolini avesse voluto concedere la grazia a Mussolini l'avrebbe fatto (procedura di inoltro della domanda era stata avviata). Se avesse avuto rispetto di Schirru non lo avrebbe fatto fucilare da un plotone di sardi.

Postare una citazione di Mussolini in cui in sostanza a risultarne esaltata è la figura del dittatore stesso (se la citazione è reale si tratta comunque di una considerazione retorica ed ipocrita da parte del tiranno, quindi fuorviante), è alquanto grave considerando che questa è la biografia di un antifascista ucciso dal fascismo.--Pisadog (msg) 10:52, 21 set 2018 (CEST)[rispondi]

inserisco qui Il testo "Se Mussolini avesse voluto salvare Schirru l'avrebbe fatto visto che comunque la domanda di grazia era stata redatta. Se avesse avuto una così alta considerazione di schirru non l'avrebbe fatto fucilare da un plotone di sardi. Dipingere Mussolini come una persona sensibile rispetto agli antifascisti è assolutamente fuorviante, direi che contribuisce a dare un'immagine falsificato della storia" che ho trovato in cronologia in una modifica che si è limitata ad introdurre una riga vuota (immagino che l'utente si sia sbagliato). Sono lieto di tutto questo fervore di interventi su di una voce che era rimasta abbandonata per quasi 5 anni (e da parte di utenti che non se ne erano mai interessati). Ho cercato di migliorare la voce, se pensate di poter far meglio accomodatevi anzichè limitarvi a criticare--Zibibbo Antonio (msg) 11:32, 21 set 2018 (CEST)[rispondi]
ho controllato in biblioteca, la citazione è effettivamente presente nel libro di Fucci a pag. 206 nota 16. Vista la necessità di contemperare la completezza delle informazioni e la richiesta,avanzata da vari utenti, di non dare un "ingiusto rilievo" alle parole di Mussolini mi pare sensato trasferire la citazione in nota (come è d'altra parte nella fonte d'origine)--Zibibbo Antonio (msg) 10:17, 5 ott 2018 (CEST)[rispondi]

(dall'estero) Sapendo che il giorno prima di ogni importante processo davanti al TSDS il suo presidente, allora Cristini, andava presso a Mussolini a farsi comunicare la dovuta decisione è proprio stupendente, questa dichiarazione del meraviglioso duce ! Però facendola non correva nessun rischio di smentita. Infatti nei casi di condanna a morte ed ai termini del Codice Penale militare, art. 556, toccava al Comandante della Piazza di Roma di decidere l'opportunità di trasmittere, o non trasmittere, la domanda di grazia : quindi non si sapeva se Mussolini fosse o... non fosse stato informato ! Quanto al Franco Fucci stupisce che abbia "dimenticato" di contestualizzare questa dichiarazione. Intervistato nel '37 a proposito dei processi politici -in seguito a quelli di Mosca allora in corso- Mussolini fece finta di credere che in Italia la giustizia era independente di lui e dichiarò senza ridere che... in questi due casi, avrebbe usato clemenza ! Siamo chiaramente davanti a propaganda filofascista su wikipedia -e non è la prima volta- con questa "citazione", nelle "Note". 194.214.199.130 (msg) 17:32, 20 set 2019 (CEST) L. Nemeth[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Michele Schirru. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 10:02, 25 apr 2019 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Michele Schirru. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:17, 22 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Estratto da "https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Michele_Schirru&oldid=111619281"