Discussione:Marsica

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Secondo me..[modifica wikitesto]

Secondo me che sono nessuno graziaddio - un accenno ai vari bellissimi importanti libri di Ignazio Silone, tutti ambientati in questo territorio, un acenno almeno, andava fatto. Diciamo subito che in wiki ho trovato e sofferto anche situazioni e comportamenti più faziosi ancora... mi piacerebbe capire a chi può dar fastidio la ricerca della verità che quel 'cristiano senza chiesa e socialista senza partito' ha fatto anche per noi. E mi vergogno di appartenere ad una sinistra così gretta e prepotente! oph!

Marsica: sezioni da completare[modifica wikitesto]

Nei prossimi giorni inizierò a completare in modo più adeguato le sezioni della pagina in oggetto. Per consigli, critiche e correzioni sono disponibile nella mia pagina discussioni--Marica Massaro (msg) 19:24, 2 apr 2015 (CEST)Grazie e cordiali saluti[rispondi]

E dagli con queste Mainarde poste al confine tra basso Lazio e Molise! Le Mainarde so quattro montagnucole del Molise, ma insomma, lo volete capire ? E la piana del Fucino, ma quale bacino endoreico, è una vera e propria dolina, ma la capite la differenza ?

Questa è una pagina che serve a costruire, a correggere, a collaborare, a consigliare. Sei il benvenuto. Grazie e buon lavoro --Marica Massaro (msg) 17:58, 2 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Subregione?[modifica wikitesto]

Nella definizione, nel primo paragrafo sezione iniziale è utilizzato il termine "subregione". Senza fonti e con un wikilink non specifico alla voce Regione geografica.

Ma soprattutto, è corretto? Perché, a leggere a leggere proprio la voce linkata, sezione Macroegioni, subregione pare essere un'altra cosa. --95.244.115.70 (msg) 09:48, 11 set 2017 (CEST)[rispondi]

Ho corretto in "regione storica" inserendo wikilink specifico e fonte autorevole. In fondo alla pagina ci sono inoltre collegamenti esterni che riportano tale definizione. Cordiali saluti--Marica Massaro (msg) 10:06, 11 set 2017 (CEST)[rispondi]

Definizione dei confini a sud[modifica wikitesto]

Sulla definizione e denominazione corretta del territorio che a sud confina con la Marsica e con i suoi diversi comuni ho aperto questa discussione nel progetto dedicato alla Geografia. --Marica Massaro (msg) 21:47, 3 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Marsica. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:35, 11 ott 2017 (CEST)[rispondi]

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ho appena modificato 5 collegamento/i esterno/i sulla pagina Marsica. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:03, 14 gen 2018 (CET)[rispondi]

Sezione "Persone legate alla Marsica"[modifica wikitesto]

La sezione "Persone legate alla Marsica" è stata eliminata per decisione consensuale.--Marica Massaro (msg) 14:13, 13 feb 2018 (CET)[rispondi]

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ho appena modificato 9 collegamento/i esterno/i sulla pagina Marsica. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 10:21, 24 mar 2018 (CET)[rispondi]

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ho appena modificato 4 collegamenti esterni sulla pagina Marsica. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 02:29, 11 giu 2019 (CEST)[rispondi]

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ho appena modificato 7 collegamenti esterni sulla pagina Marsica. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:00, 21 lug 2019 (CEST)[rispondi]

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Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Marsica. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 10:10, 10 set 2019 (CEST)[rispondi]

Ecco[modifica wikitesto]

Secondo il tuo ragionamento (Marica) e applicando in maniera ferrea le "regole" il

Voce principale: [[]].

andrebbe applicato praticamente in tutte le voci perchè praticamente ogni voce discende da una principale, quindi le frazioni i comuni, i comuni le province, le macroaree le province, le province le regioni, le regioni le suddivisioni Eurostat, le suddivisioni geografiche in nazioni ecc... Chiaro...?--37.161.137.34 (msg) 18:21, 21 set 2019 (CEST)[rispondi]

Scusami ma per me è stata una giornataccia. Non ti seguo, a quale ragionamento ti riferisci?--Marica Massaro (msg) 21:22, 21 set 2019 (CEST)[rispondi]
Lasciamo stare, per il momento, è una cosa avanzata, se ne parlerà più avanti in sede opportuna quando l'enciclopedia sarà completa. --37.160.46.17 (msg) 14:45, 23 set 2019 (CEST)[rispondi]
Va bene. Ne approfitto per segnalarti che c'è il Template:Torna a che può essere utile. Buon lavoro.--Marica Massaro (msg) 20:17, 23 set 2019 (CEST)[rispondi]

Foto[modifica wikitesto]

Probabilmente le due foto sul monte Marsicano e delle Vitelle andrebbero tolte, essendo nell'alto Sangro. Mettici il Monte Tino, il Sirente lato marsica...--37.163.144.14 (msg) 14:10, 25 set 2019 (CEST)[rispondi]

E infatti c'è un conflitto con Comunità montana Alto Sangro e altopiano delle Cinquemiglia. Per me parco d'abruzzo è alto sangro...ci scorre il sangro...--151.27.80.241 (msg) 15:12, 25 set 2019 (CEST)[rispondi]
Le due foto raffigurano due montagne della Marsica. Esattamente del settore marsicano del parco nazionale. PS: il fiume Sangro nasce nella Marsica, nei pressi di Gioia dei Marsi, e quindi inevitabilmente anche nella Marsica scorre.--Marica Massaro (msg) 15:45, 25 set 2019 (CEST)[rispondi]

Qui si contraddicono tutti [1], la chiarezza sembra diventata un optional; il problema è che il Sangro è oltre lo spartiacque del Fucino e va nell'Adriatico, mentre tutto il bacino del Fucino va nel Tirreno per i famosi canali sotto la montagna...in genere le macroaree sono sempre limitate dagli spartiacque...--37.160.76.137 (msg) 20:22, 25 set 2019 (CEST)[rispondi]

Probabilmente lo è forse per motivi storici, ma non per motivi strettamente geografici...--37.160.76.137 (msg) 21:30, 25 set 2019 (CEST)[rispondi]

Il sito ufficiale del parco dice Alta Valle del Sangro per Pescasseroli (quindi immagino Alto Sangro): [2] --37.160.76.137 (msg) 21:36, 25 set 2019 (CEST)[rispondi]
Il Liri volge sul Tirreno, il Sangro sull'Adriatico. I due fiumi nascono incontrovertibilmente nella Marsica, rispettivamente nei pressi di Cappadocia e Gioia. La conca del Fucino sta al centro della regione marsicana, che è area ben più ampia, regione storica/macroarea appunto. D'altra parte parlano per noi i toponimi (per es. Monte Marsicano o addirittura Monti Marsicani)--Marica Massaro (msg) 21:42, 25 set 2019 (CEST)[rispondi]

Bisognerebbe chiedere ai locali cosa ne pensano: i nomi alle Montagne e alla zone sono assegnati per motivi storici, la geografia segue altri criteri. Cmq l'Enciclopedia Europea parla della Montagna Grande come limite meridionale della Marsica. Stop--151.27.80.241 (msg) 08:47, 26 set 2019 (CEST)[rispondi]

Allora, ho chiesto alla ProLoco di Pescasseroli tramite FB ottenendo la seguente risposta: "Opi e sicuramente alto Sangro la Marsica arriva a pochi chilometri da pescasseroli (6 km) a livello legislativo pescasseroli è alto Sangro"...la separazione amministrativa dalla Marsica probabilmente è una cosa recente degli ultimi 20 anni... --151.27.80.241 (msg) 09:04, 26 set 2019 (CEST)[rispondi]

Probabilmente la zona dei Monti Marsicani è chiamata così (la butto lì) perchè zona di taglio del bosco a favore della Marsica a nord in epoche storiche o perchè una volta prima della bonifica del Fucino era tutto entro lo spartiacque dell'Adriatico--151.27.80.241 (msg) 09:11, 26 set 2019 (CEST)[rispondi]

Per quanto riguarda i confini del parco basta vedere qua: [3] o anche l'atlante del Touring Club (confini praticamente identici dal 1998), letto sotto vent'anni e che ricordo a memoria. --151.27.80.241 (msg) 09:26, 26 set 2019 (CEST)[rispondi]

Pescasseroli ed Opi furono inserite nella oramai soppressa Comunità montana Alto Sangro e altopiano delle Cinquemiglia perché più vicine a Castel di Sangro piuttosto che a Pescina o Avezzano. Più o meno come successe ad Ovindoli che fu inserita nella ex Comunità montana Sirentina. I due comuni rappresentano storicamente, sin dall'epoca preromana e nei secoli dei secoli successivi (cito ad esempio: Diocesi dei Marsi, Distretto di Avezzano, Circondario di Avezzano finanche il naufragato progetto della provincia AZ), il limite geografico meridionale della Marsica. La parte iniziale dell'Alto (fiume) Sangro ricade in territorio marsicano. Come vedi è una questione storica e geografica incontrovertibile e non solo limitata ai nomi dei monti o delle catene montuose. Rispetto comunque le libere opinioni, meno la sciatteria di improvvisati storici locali. Pensa che sono appena tornata da Cappadocia, da alcuni frequentatori di bar, detto "paese vicino Roma"!!!. Non comprendo questo tuo impegno, in coraggioso anonimato, volto a "dividere" ciò che e unito da secoli. Buon lavoro.--Marica Massaro (msg) 12:33, 26 set 2019 (CEST)[rispondi]

Nessuno vuole dividere semmai dare a Cesare quello che è di Cesare secondo i principi di obiettività richiesti dall'enciclopedia: l'Alto Sangro fino a prova contraria esiste eccome (quindi nessuna divisione inutile, semmai solo una questione di confine...) e nella Diocesi di Avezzano non risultano nè Pescasseroli, nè Opi. Tra l'altro le fonti citate nella storia del Monte Marsicano compaiono autori con siti web a prima vista amatoriali ovvero illustri sconosciuti al pari dei poveri "c.....i locali" (sembra quasi un cherry picking, servirebbero fonti cartacee più attendibili). La cosa quindi rimane piuttosto dubbia e controversa (staremo a vedere in futuro cosa succede). Tra l'altro ripeto che il template Torna a probabilmente andrebbe messo anche alle macroaree (Marsica tornerebbe a Provincia dell'Aquila e così via), quindi in realtà semmai "si divide per riunire il tutto in un insieme più organico e logico". Quanto all'anonimato, se non ci guadagno nulla è inutile aggiungere altro come fa anche il 50% circa dei contributori. Saluti --37.161.221.21 (msg) 13:26, 26 set 2019 (CEST)[rispondi]

Leggi almeno: Diocesi dei Marsi. O vuoi scorporare i due comuni anche dalla diocesi di appartenenza??. Già che ci sei leggi anche qualcosina sui Marsi (nello specifico sulle fortificazioni-"ocres" di epoca classica: Cesare Letta, Grossi, Irti ecc.). Oltre al cherry picking naturalmente. Magari tu volessi contribuire in maniera più fattiva inserendo note e fonti cartacee più attendibili. Gli archivi parrocchiali o le biblioteche civiche sono presenti e aperte in ogni dove. Io faccio quel che posso: sono e resto una volontaria. Di certo il Template:Torna a (leggilo) non si usa come decide chiunque di noi, ma come ha deciso consensualmente la comunità di Wikipedia. Se vuoi cambiare la modalità d'uso, apri una discussione nella pagina dedicata. Qui è puramente inutile. Infine, la provincia di appartenenza della Marsica è riportata nell'incipit, non capisco qual'è il problema...mah chissà!! Passo e chiudo.--Marica Massaro (msg) 14:21, 26 set 2019 (CEST)[rispondi]

Si certo, qui le regole sono rispettate da pochi e fatte apposta per tornare i conti a qualcun altro; tra l'altro ne basterebbero 3 e mezza:

Sai quante modifiche mi hanno annullate nel passato per fonti non attendibili in contesti sbagliati e quante altre simili sono fatte da altri e sono stato zitto...? In genere quando una fonte è debole si toglie e si mette senza fonte, sempre secondo le famose regole; inoltre insultare chi fa regolare servizio civile, sottopagato, in ProLoco paragonandole a chiacchere da bar per di più di una cittadina plurinominata e importante a livello turistico come Pescasseroli (mezza marsicana), non mi pare molto elegante. --37.161.221.21 (msg) 17:21, 26 set 2019 (CEST)[rispondi]

Leggi bene: Comune di Pescasseroli nella Marsica e buona collaborazione--Marica Massaro (msg) 18:29, 26 set 2019 (CEST)[rispondi]

Si, questo è quello che ho postato all'inizio della discussione e che si contraddice pure con quello del parco sempre postato più in alto e che ripeto qui [4], da cui l'idea di contattare una "terza fonte indipendente" (la "ProLoco di Pescasseroli") che tipicamente conosce molto bene il territorio avendo sulle spalle buona parte della promozione turistica del territorio e che collabora anche con il Comune per la parte burocratica degli eventi organizzati e molto probabilmente anche con il Parco sempre per le autorizzazioni necessarie, con la risposta che ho avuto e che ho spiegato sopra. Poi ci sarebbe anche questo [5] e questo Alto Sangro (comprensorio sciistico)...a me non mi pare così ovvio...comunque una soluzione di compromesso mi pare sia stata parzialmente trovata a livello amministrativo, è una cosa nuova degli anni 90' rispetto ai motivi storici precedenti...più democratico di così...--151.27.80.241 (msg) 19:35, 26 set 2019 (CEST)[rispondi]

Ma tu hai voglia di scherzare o che cosa?La "fonte indipendente" di cui parli sarebbe un messaggino su facebook.. E tu dove pensi che vivo io?? Senti è inutile perdere altro tempo prezioso: Pescasseroli ed Opi sono comuni marsicani dell'Alto Sangro. Non lo dico io, lo dice la storia. Fattene una ragione. Ti invito di nuovo a leggere i libri degli autori che ti ho indicato in questa discussione e gli altri che sono ampiamente riportati tra le fonti di questa pagina. Cosa sono le care estinte Comunità montane e i comprensori sciistici rispetto alla storia millenaria di una regione. Un compromesso?? Dai su fai il bravo!! Adesso basta scusami ma ho altro da fare--Marica Massaro (msg) 20:51, 26 set 2019 (CEST)[rispondi]

Mancante[modifica wikitesto]

Nel paragrafo "Geografia fisica", mancano in elenco i seguenti territori:

uno presente nel template, l'altro no, sono entrambi separati dai restanti territori.--151.27.126.101 (msg) 08:36, 20 ott 2019 (CEST)[rispondi]

In sezione sono descritti i settori più grandi. Nel primo settore descritto, quello Fucense, la Vallelonga e i piani Palentini sono chiaramente citati. Anche nel template vanno riportate (in ordine alfabetico) le aree più rilevanti, in ordine di km² e in seconda battuta di rilevanza storica. Questo per evitare di ripetere liste infinite nello schema iniziale. In caso si può aprire una discussione specifica nel GeoBar (discussione del progetto Geografia). Grazie--Marica Massaro (msg) 15:46, 20 ott 2019 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 10:14, 12 giu 2020 (CEST)[rispondi]

Parametro capoluogo[modifica wikitesto]

Sarà appropriato indicare il (presunto) capoluogo di una regione geografica? Capoluogo può voler dire anche centro principale, certo, ma è un significato secondario, il significato inteso nell'infobox dovrebbe essere il centro amministrativo della divisione (cosa che le regioni geografiche non hanno). Non dico storica perchè a parte il breve periodo altomedievale ancora piuttosto oscuro la "regione marsicana" non è mai esistita, e in ogni caso pare che il centro storicamente più influente dell'area sia stato Celano; io lo toglierei proprio il capoluogo per evitare pov. Anche se sono certo ce l'abbia negli os, pingo [@ Marica Massaro] in quanto "domina" delle voci marsicane :P --Saya χαῖρε 07:46, 24 giu 2020 (CEST)[rispondi]

Non c'è nessun problema, rimuovo il parametro dal template. Certamente per questioni così generali bisognerebbe aprire una discussione nei progetti specifici per evitare incongruenze con le altre numerose "subregioni". Comunque da qui il parametro per ora anche per me può essere rimosso. Provvedo io.--Marica Massaro (msg) 14:29, 24 giu 2020 (CEST)[rispondi]

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In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:07, 1 mag 2021 (CEST)[rispondi]

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In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:24, 20 lug 2021 (CEST)[rispondi]

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In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:02, 5 lug 2022 (CEST)[rispondi]

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In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:24, 26 nov 2022 (CET)[rispondi]

Sirente[modifica wikitesto]

Una bella foto del Monte Sirente visto dal Viglio non sarebbe male. Su fate una bella escursione. --151.31.120.34 (msg) 12:37, 2 feb 2024 (CET)[rispondi]

Dal Viglio... grazie per il consiglio.--Marica Massaro (msg) 12:46, 2 feb 2024 (CET)[rispondi]
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