Discussione:Lodi

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Concessione[modifica wikitesto]

Segnalo che alcune parti dell'articolo sono tratte da www.quilodi.it e concesse in licenza dall'autore del sito, per di più membro della comunità di Wikipedia. Merto 21:47, Lug 15, 2005 (CEST)

Inoltre nella parte Città Gemellate ne manca una, purtroppo non riesco a ricordarla e a trovarla. Appena la saprò, aggiornarò l'articolo :) Merto 21:47, Lug 15, 2005 (CEST)

L'ho aggiunta. Era Omegna. Merto 00:00, ott 9, 2005 (CEST)
  • Il menù di inizio pagina secondo me è eccessivamente ingombrante a causa soprattutto di chiese, palazzi, parchi e stadi, ognuno dei quali ha una propria sottosezione distinta: oltre ad essere inutile visto che sono sezioni di 2 o 3 righe l'una, per me questa struttura mina la leggibilità della pagina (anche solo il "primo impatto" che uno ha quando apre la pagina è brutto: un menù abnorme). La mia proposta è quella di eliminare le sottosezioni relative a chiese e palazzi: non certo eliminando i contenuti ma riformattando la pagina. La soluzione migliore mi sembra una cosa tipo questa della voce Mantova, ovvero con un asterisco prima di ogni monumento.
  • Se poi ogni "asterisco" fosse corredato con una foto di ciò di cui si parla... (magari non tutti, ma buona parte).
  • Altra cosa, l'incipit della pagina è striminzito: una sola misera riga! (vedi per confronto Bergamo, Cremona, Parma...). Io trasporterei come minimo la prima riga della sezione "Geografia" sopra il menù, ovvero da rendere l'introduzione così:

Lodi (Lod in dialetto lodigiano) è un comune di 43.000 abitanti circa, capoluogo dell'omonima provincia. É situata nella parte centromeridionale della Lombardia, lungo il fiume Adda; parte del suo centro storico sorge sul colle Eghezzone. (creando magari anche Colle Eghezzone)

  • E toglierei del tutto questa frase, sempre della sezione "Geografia", visto che è un "mezzo-record" che non vale più:

Fino all'istituzione della provincia di cui è capoluogo, Lodi era per estensione il secondo comune della provincia di Milano.

Ditemi cosa ne pensate. -Kiban (msg) 22:51, 30 mar 2008 (CEST)[rispondi]

Perfettamente d'accordo sia sull'incipit, sia sulla risistemazione "in stile Mantova" dei luoghi di interesse artistico. Se anche gli altri sono d'accordo, per quanto mi riguarda si può procedere anche da subito! --Zuffe (msg) 23:12, 31 mar 2008 (CEST)[rispondi]
Decisamente! Menu troppo lungo... Approvo ;) --Merto (msg) 09:13, 1 apr 2008 (CEST)[rispondi]


Intanto ho ridotto il grosso del menù e agglomerato un po' la parte degli impianti sportivi (mi sembrava inutile un elenco per impianti di così modesta importanza). Kiban (msg) 19:36, 1 apr 2008 (CEST)[rispondi]

La parte di geografia e clima restano però scandalose. Andrebbero o migliorate o tolte (ho visto che molte città non hanno la parte di geografia, non sarebbe una mancanza gravissima). -Kiban (msg) 19:08, 2 apr 2008 (CEST)[rispondi]
Volentieri, mancano più che altro le fonti (che servirebbero anche per tutta la pagina di Lodi: non ce n'è nemmeno una! ce ne sono poche). --Kiban 12:40, 17 gen 2009 (CET)[rispondi]

✔ Fatto --Zuffe (msg) 19:45, 12 mar 2009 (CET)[rispondi]

  • Tra i luoghi di interesse ho notato che non esiste una sezione "Musei e gallerie", cosa che invece è presente, ad esempio per Mantova. Pensavo di crearla, inserendo per adesso i seguenti musei:
    • Museo Civico, corso Umberto, 63
    • Museo del Tesoro dell'Incoronata, via Incoronata, 23
    • Museo di Scienze Naturali del Collegio San Francesco, via San Francesco, 21
    • Museo Diocesano di Arte Sacra, via Cavour, 31
    • Museo Paolo Gorini, piazza Ospitale, 10

✔ Fatto--Zuffe (msg) 16:27, 19 gen 2009 (CET)[rispondi]

Appena ho tempo potrei anche provare a scrivere qualcosa su ogni singolo museo. Che ne dite? --Zuffe (msg) 15:09, 17 gen 2009 (CET)[rispondi]

Io approvo, mi sembra una bella cosa. Pensavo: i musei vanno nella sezione "Luoghi di interesse" o in "Cultura"? --Kiban 15:24, 17 gen 2009 (CET)[rispondi]
Giusto! Avevo guardato solo Mantova che li metteva tra i luoghi di interesse, ma ho visto che gran parte delle città italiane li inserisce come sottosezione di Cultura! --Zuffe (msg) 18:14, 17 gen 2009 (CET)[rispondi]

Link eccessivi[modifica wikitesto]

Ho rimosso alcuni link dal paragrafo "Vie e Piazze", con questi criteri:

  • quelli ripetuti uno sproposito di volte in un paragrafo (ad es: piazza)
  • quelli che rimandavano alla forma geometrica della piazza (ad es: piazza trapezoidale) che mi sembrano inutili, nel senso che l'idea di trapezio in mente ce l'ha chiunque senza bisogno di aprire la apposita pagina di carattere geometrico-matematico
  • altri link assurdi (linkare sabato e domenica a cosa serve?!)
  • link ancora più assurdi (cose del tipo: marmo rosa)

Proseguirò anche nelle altre sezioni, quando trovo il tempo. -Kiban (msg) 22:12, 22 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Gemellaggio[modifica wikitesto]

Non mi risulta che Lodi e Frosinone siano gemellate... anche facendo ricerche su google non risulta da nessuna parte! qualcuno ne sa qualcosa? --Zuffe (msg) 19:48, 1 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Nessuno ne sa niente??? Io lo toglierei dato che penso sia meglio omettere qualcosa che scrivere una falsità... --Zuffe (msg) 12:46, 4 mag 2008 (CEST)[rispondi]
Togliere, togliere. --Kiban (msg) 17:45, 4 mag 2008 (CEST)[rispondi]
Ho rimosso definitivamente la voce su Frosinone... non è stata presentata NESSUNA prova del presunto gemellaggio. Per di più ieri c'è stato un incontro fra le città gemelle di Lodi e non c'era Frosinone.--Merto (msg) 12:15, 19 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Affermazioni controverse[modifica wikitesto]

In questa sezione possono essere messe in evidenza e discusse (come previsto dalle linee guida) le affermazioni dubbie o controverse presenti nella voce, con lo scopo finale di reperire (se possibile) fonti verificabili. -- Etienne (msg) 20:16, 14 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Affermazione #1[modifica wikitesto]

Sposto provvisoriamente qui la seguente affermazione controversa non verificata (relativa a Piazza della Vittoria):

«[...] è l'unico esempio al mondo di piazza porticata su tutti i quattro lati.»

-- Etienne (msg) 11:58, 1 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Affermazione #2[modifica wikitesto]

Faccio la stessa cosa con questa frase (tratta dalla sezione "Clima"):

«Negli ultimi anni stanno aumentando i fenomeni di alluvioni.»

Peraltro mi sembra un'affermazione alquanto azzardata... -- Etienne (msg) 14:10, 17 mar 2009 (CET)[rispondi]

Affermazione #3[modifica wikitesto]

Nella sezione "Cucina e gastronomia", ho rimosso i riferimenti alla definizione di prodotto storico d'Italia (su cui non ho trovato riscontri in rete) e ho inserito invece i riferimenti alla definizione di prodotto agroalimentare tradizionale, ufficialmente riconosciuta dal Ministero delle politiche agricole alimentari e forestali. -- Etienne (msg) 12:32, 29 mar 2009 (CEST)[rispondi]

Architetture[modifica wikitesto]

Ciao, volevo sapere il vostro parere in merito a due questioni:

  • credo sarebbe da inserire il ponte di Lodi nella sezione delle architetture cittadine: non saprei però se collocarlo tra le "Architetture civili" o nella sezione "Vie e piazze", anche se propendo per la prima. ✔ Fatto
  • il Castello: proprio per definizione di "castello", faccio fatica a vederlo a suo agio tra le costruzioni ad uso civile: è senz'altro un edificio militare. Le linee-guida del Progetto:Comuni italiani suggeriscono l'inserimento del sottoparagrafo "Architetture militari"; d'altro canto non vedo altre costruzioni di questo tipo a Lodi, per cui anche creare una sezione nuova per una sola opera mi spiacerebbe un po'.

--Kiban 12:04, 19 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Ciao! Sono pienamente d'accordo sulla necessità di inserire un riferimento al ponte di Lodi e anch'io propendo decisamente per la sottosezione "Architetture civili". Per quando riguarda il Castello, condivido il tuo dubbio... Approfitto della discussione per segnalare che ho modificato l'ordine delle sottosezioni per uniformarle a quanto previsto dalle linee guida. -- Etienne (msg) 20:45, 19 mag 2009 (CEST)[rispondi]
D'accordissimo per inserire ponte di Lodi in architetture civili; per quanto riguarda il castello in effetti non è il massimo inserirlo tra le architetture civili (anche se per secoli fu utilizzato esclusivamente allo scopo abitativo), tuttavia eviterei di creare un paragrafo apposta per una singola voce. --Zuffe (msg) 20:57, 19 mag 2009 (CEST)[rispondi]
Al limite si potrebbe creare il paragrafo Architetture militari inserendo anche porta cremona e porta regale... però abbiamo bisogno di informazioni che al momento ci mancano! --Zuffe (msg) 14:32, 21 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Immagini vie e piazze[modifica wikitesto]

Sarebbe bello inserire delle immagini panoramiche per le principali piazze di Lodi, che ne dite? Sicuramente occupano tanto spazio sulla pagina, ma servono a rendere molto di più l'idea! Io ne ho già una di piazza broletto che però non mi soddisfa troppo... al limite la carico e poi ve la faccio vedere! Appena ho tempo ne vado a fare anche una bella con tutta piazza della vittoria! --Zuffe (msg) 12:48, 20 mag 2009 (CEST)[rispondi]

prova1
L'immagine di cui parlavo è questa qua a fianco. Vi dicevo che non mi convince troppo per le vie di fuga curve che inevitabilmente si creano sul lato del duomo, e poi perchè, appena sono arrivato a casa mi sono reso conto che sarebbe stato più bello scattarla dall'altro lato (diciamo dal baracchino dei gioielli, guardando verso piazza della vittoria e il comune). Al limite ci torno e faccio tutto assieme! --Zuffe (msg) 13:08, 20 mag 2009 (CEST)[rispondi]
Già che sei in giro, vedi se riesci a farne una del passeggio nuovo, che quella che c'è ora è ormai d'altri tempi!
Sempre a proposito di immagini, per non appesantire troppo il corpo del testo si può introdurre la Galleria fotografica a fondo pagina che oltretutto le linee-guida mettono come sezione "d'obbligo" per i comuni italiani. Kiban 13:29, 20 mag 2009 (CEST)[rispondi]
Mi piacciono molto le foto di Zuffe e quindi sono totalmente favorevole. Per quanto riguarda la proposta di Kiban, come vi sarete già accorti ieri sera ho provato a rinnovare la disposizione delle immagini "in stile Firenze (voce presente in Vetrina)", ossia in fianco a (quasi) ogni monumento la sua piccola foto. Questa soluzione mi sembra molto "enciclopedica" ma sinceramente mi convince solo in parte perché si corre il rischio di appesantire un po' la pagina; che ne pensate? Sempre a proposito di fotografie, rilancio un'altra proposta: se vi piace l'idea, si potrebbe inserire nell'infobox un collage sul modello di quello creato da Zuffe per la voce Berlino. -- Etienne (msg) 19:26, 20 mag 2009 (CEST)[rispondi]
  • La pagina così com'è ora a me non dispiace; bisogna però ricordarsi che le pagine devono risultare chiare per tutti gli utenti, cioè essere un buon compromesso tra una pagina non troppo "asfaltata" (eccesso di testo) e una non troppo pesante (nel senso di carica di immagini), perchè in questo modo chi ha una bassa risoluzione a video rischia di trovarsi davanti schermate con magari due grosse foto e tre righe di testo (oppure ancora: chi ha una connessione internet lenta, ci potrebbe mettere troppo a caricare le immagini). Comunque ripeto, il lavoro che hai fatto a me piace. Se poi Zuffe fa ancora altre belle foto tali che sarà un peccato escluderle dalla pagina, allora magari si potrebbe riparlare della Galleria a fondo pagina. :D
  • Mentre per il collage secondo me non è così necessario per Lodi, ti spiego: se non erro la necessità del collage per Berlino nasceva dal fatto che la capitale tedesca non ha un luogo-simbolo vero e proprio ma ne ha diversi; a mio -opinabilissimo- parere invece piazza della Vittoria è il simbolo di Lodi, più che il Torrione e più che l'Incoronata: la foto che c'è ora nell'infobox secondo me perciò va più che bene.

Kiban 23:30, 20 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Anch'io sinceramente eviterei il collage in incipit, anche perchè già nel caso di Berlino aveva creato diversi malumori! Il problema era che nell'infobox dovrebbe starci una foto panoramica della città che comprenda più o meno tutti i monumenti principali (quella di Firenze sarebbe l'ideale, per avere un'idea). Tuttavia molte città, per la loro stessa conformazione geografica, non si possono permettere panorami del genere e quindi nasce il problema! Se ci fosse un monumento simbolo si potrebbe mettere quello, ma per Berlino non era facile trovarne uno su tutti e quindi si optato per questa soluzione, come del resto avevano fatto già anche città come Londra o New York. Secondo me per Lodi va bene lasciare la foto che c'è. Piuttosto si potrebbe pensare seriamente alla Galleria a fondo pagina, anche per evitare troppe sovrapposizioni. A tal proposito, se si dovesse decidere come organizzarla, a me piace molto il modello di Dublino. --Zuffe (msg) 14:46, 21 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Vi ringrazio molto per il chiarimento sulla questione dell'infobox! A proposito delle foto, per ora vediamo come si evolve la voce. -- Etienne (msg) 21:57, 21 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Vi avviso che ho provato a modificare la disposizione delle immagini perchè la formattazione della pagina con Internet Explorer mi sembrava un po' "sgangherata". -- Etienne (msg) 21:36, 25 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Un motivo in più per non usarlo! (Sto scherzando, hai fatto bene, io non ho modo di verificare con IE) Kiban 22:08, 25 mag 2009 (CEST)[rispondi]
Già! :) Con Firefox ad esempio la formattazione era buona già prima. In realtà c'è ancora un piccolo problemino con Explorer: la fotografia del ponte sull'Adda fa slittare in basso il paragrafo successivo ma non il titolo (Centro Direzionale della Banca Popolare di Lodi), provocando un antiestetico spazio bianco; naturalmente si può rimediare cercando di allungare uno dei paragrafi immediatamente precedenti. Con Firefox invece è tutto a posto. :) -- Etienne (msg) 19:19, 26 mag 2009 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto Oggi ho avuto modo di usare Internet Explorer ed il problema sembra risolto. -- Etienne (msg) 14:02, 9 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Qui c'è una fonte (Il Cittadino) per la questione degli spot girati a Lodi, anche se l'articolo non è espressamente dedicato a Piazza della Vittoria quanto alla città in genere. Io intanto lo metto qui, se poi può servire... --Kiban 21:30, 7 giu 2009 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto Appena usata per quanto riguarda il Centro Direzionale della Banca Popolare di Lodi. Grazie Kiban! -- Etienne (msg) 21:08, 15 set 2009 (CEST)[rispondi]

Qui invece c'è una simil-fonte per la foresta di pianura (meglio che niente)! Alla fine di pagina 2 si parla di "disponibilità di almeno 35 ha di terreno, di cui almeno il 70 % da destinare a bosco" e a pagina 3 si parla di "Mutamento dello strumento urbanistico con vincolo perpetuo di destinazione". Direi che per adesso si può mettere questa, no? --Zuffe (msg) 19:16, 19 set 2009 (CEST)[rispondi]

Direi che va bene senza dubbio! -- Etienne (msg) 19:21, 19 set 2009 (CEST)[rispondi]
Ma che template bisogna usare?? cita web? Se vuoi fare tu, dato che ti ho visto lanciato, fai pure! ;D --Zuffe (msg) 19:25, 19 set 2009 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto L'ho appena aggiunta! :-) Tra cita pubblicazione e cita web ho optato per quest'ultimo. Prova a dare un'occhiata per vedere se ho agito correttamente... -- Etienne (msg) 19:35, 19 set 2009 (CEST)[rispondi]

Per il progetto Socrate, l'unica fonte che ho trovato è questa... non è che sia molto esplicita: e un comunicato del sindaco di Cremona che si dice preoccupato per l'abbandono del progetto da parte di Telecom dopo che Cremona era stata una delle prime città a parteciparvi, e intanto cita altre città che sono nella stessa situazione, tra cui anche Lodi... --Zuffe (msg) 12:52, 20 set 2009 (CEST)[rispondi]

Ora ho trovato questo articolo, che forse è un po' più dettagliato... -- Etienne (msg) 13:43, 20 set 2009 (CEST)[rispondi]
Si si, direi che questo è ottimo! --Zuffe (msg) 15:34, 20 set 2009 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto Però la frase che c'è adesso sul progetto Socrate mi sembra un po' confusa... Appena mi viene in mente qualcosa, provo a sistemarla! -- Etienne (msg) 21:02, 20 set 2009 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto anche questo! :) -- Etienne (msg) 14:33, 9 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Secondo voi i tempi sono maturi per dar vita al Progetto:Lodi e/o al Portale:Lodi? Per il progetto è necessaria la proposta di almeno 3 utenti attivi. Che ne pensate? Potrebbe essere una buona idea? Sicuramente sarebbe un bell'impegno... :) -- Etienne (msg) 12:22, 9 set 2009 (CEST)[rispondi]

Per il Progetto:Lodi mi trovi d'accordissimo: anch'io ci avevo pensato tempo fa! Per il portale invece aspetterei che ci fossero un po' di voci in più da coordinare! --Zuffe (msg) 17:23, 9 set 2009 (CEST)[rispondi]
Bene! Dovremmo impostarlo come sottoprogetto del Progetto:Lombardia, suppongo... -- Etienne (msg) 12:29, 10 set 2009 (CEST)[rispondi]
Avevo un po' di tempo e ho provato a creare una "bozza di bozza" qui. :) -- Etienne (msg) 14:49, 10 set 2009 (CEST)[rispondi]
Mi sembra un ottimo punto di partenza! Se interessa io e kiban abbiamo fondato il Progetto:Cucina/Birre... volendo si può scopiazzare qualcosa se serve! --Zuffe (msg) 19:18, 10 set 2009 (CEST)[rispondi]
Ok! Ovviamente non c'è fretta, ma se sei d'accordo potremmo iniziare la procedura per ufficializzare la proposta... -- Etienne (msg) 20:14, 10 set 2009 (CEST)[rispondi]
Certo! ci pensi tu?? Se serve una mano chiedi pure!!! --Zuffe (msg) 20:56, 10 set 2009 (CEST)[rispondi]
Nessun problema! Ora mi attivo :) Ovviamente ti terrò aggiornato sugli sviluppi. -- Etienne (msg) 21:23, 10 set 2009 (CEST)[rispondi]

(rientro) ✔ Fatto Procedura avviata! Spero di non aver fatto danni! :) Qui si trova la tabella degli utenti interessati (da completare!) e qui la discussione presso il Bar; ho anche informato gli utenti del Progetto Lombardia qui. Tutti i sostenitori del progetto sono invitati ad intervenire! -- Etienne (msg) 22:02, 10 set 2009 (CEST)[rispondi]

Visto che la voce sta prendendo sempre di più una bella forma, oltretutto con un numero significativo di fonti (complimenti etienne per l'ottimo lavoro), cosa ne direste di proporla per un vaglio per sapere cosa ne pensa la comunità? --Zuffe (msg) 19:40, 22 set 2009 (CEST)[rispondi]

Ciao! Innanzitutto grazie per i complimenti (troppo gentile!), che ti ricambio! A proposito del vaglio, sinceramente la proposta mi sembra un pochino prematura. È vero che il vaglio serve proprio a migliorare la qualità di una voce, ma secondo me, prima di sentire il parere della comunità, sarebbe opportuno risolvere le criticità più evidenti che l'articolo ancora presenta... Dando un'occhiata alle linee guida, a mio modesto parere i problemi più gravi sono i seguenti:
  • manca un incipit che riassuma in modo efficace le caratteristiche principali della città; ✔ Fatto
  • la sottosezione Territorio è un po' scarna;
  • la sottosezione Clima mi sembra scitta con un linguaggio poco enciclopedico; ✔ Fatto
  • le sezioni Cultura (in particolare la sottosezione Eventi, che hai già iniziato a sistemare molto bene!) e Economia necessitano di essere riorganizzate (e se possibile ampliate); ✔ Fatto
  • la sezione Sport non raggiunge gli standard minimi. ✔ Fatto
In definitiva, prima di interpellare la comunità, a mio avviso potrebbe essere opportuno mettere mano a queste lacune e aggiungere ancora un bel po' di fonti. -- Etienne (msg) 21:25, 22 set 2009 (CEST)[rispondi]
Invece a livello di lavoro sporco dovremmo correggere tutti i wikilink che puntano a pagine di disambiguazione (questo tool può aiutare). -- Etienne (msg) 16:29, 28 set 2009 (CEST)[rispondi]
Sto cercando di riorganizzare e ampliare la sezione Economia. --Zuffe (msg) 13:39, 2 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Bravissimo! Lavoro a dir poco eccellente! :) Appena avrò un po' di tempo, magari aiuterò un po' anch'io... -- Etienne (msg) 20:54, 2 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Ho appena letto che bisogna eliminare tutte le espressioni di tempo relative! :) -- Etienne (msg) 22:18, 2 ott 2009 (CEST)[rispondi]

(rientro) Premesso che ogni cosa può sempre e comunque venire migliorata, ampliata e approfondita, mi permetto di spuntare gli interventi che a mio avviso abbiamo portato a termine con successo, giusto per avere un'idea della situazione in cui siamo col lavoro! --Zuffe (msg) 16:05, 8 nov 2009 (CET)[rispondi]

Vero, giustissimo! :) -- Etienne (msg) 19:02, 8 nov 2009 (CET)[rispondi]
Mi sono permesso di spuntare anche la sottosezione Clima, che qualche tempo fa avevo un po' sistemato correggendo il lessico e aggiungendo fonti. Naturalmente si può ancora migliorare: magari Merto, che ha ottime conoscenze di meteorologia, potrebbe trovare pane per i suoi denti. :) -- Etienne (msg) 21:03, 9 nov 2009 (CET)[rispondi]

Dal momento che la maggior parte delle criticità sopra elencate sono state grosso modo corrette (ci servirebbe ancora un piccolo aiuto di Merto) e visto l'intervento dell'utente Lo Scaligero, mi sembra che sia doveroso, a questo punto, riproporre un vaglio della voce. Non vorrei infatti che sia stata troppo influenzata dalla visione di noi tre o quattro che l'abbiamo curata finora! Cosa ne dite?? --Zuffe (msg) 14:20, 8 dic 2009 (CET)[rispondi]

In linea di principio sono favorevole: il confronto con la comunità sarebbe senza dubbio salutare. Abbiamo già individuato delle criticità (presenza di wikilink a redirect e disambigue, uso di espressioni di tempo relative, mancanza della sezione Geografia antropica, inadeguatezza di alcuni paragrafi, ecc...), a cui potremo porre rimedio anche durante l'eventuale vaglio. Quindi da parte mia niente in contrario! :) -- Etienne (msg) 15:33, 8 dic 2009 (CET)[rispondi]
Proviamo dai, male non può fare! --Kiban 17:13, 8 dic 2009 (CET)[rispondi]

Sarebbe bello scrivere un incipit che riassuma in modo organico le caratteristiche principali della città... Secondo voi come dovrebbe essere strutturato? -- Etienne (msg) 14:51, 9 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Si potrebbe magari aggiungere un paragrafo in cui si sottolinea che oggi le attività più importanti sono quelle legate all'agricoltura e l'allevamento (si potrebbe fare riferimento a Parco Tecnologico Padano, Polenghi, etc...) e ai servizi (Banca Popolare, Zucchetti...)--Zuffe (msg) 13:56, 12 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Giusto, bell'idea! E qualcosina sui monumenti più importanti? Meritano di essere citati nell'incipit? -- Etienne (msg) 14:03, 12 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Mah... io sinceramente eviterei! Secondo me potrebbe bastare quello che c'è ora, con l'aggiunta di due righe sulle eccellenze economiche del territorio, e poi sarebbe sufficiente! --Zuffe (msg) 17:51, 16 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Ho provato a completare il lavoro, prendendo spunto dalla voce Lodi dell'Enciclopedia Generale Garzanti, che cita le attività economiche prevalenti e i monumenti più importanti. La prosa non mi convince del tutto, quindi sono ben accette correzioni! :) -- Etienne (msg) 21:28, 4 nov 2009 (CET)[rispondi]

(rientro) Bella! A me piace, è anche abbastanza originale, rispetto a molte altre pagine di città, anche più blasonate. Forse la snellirei un po' magari, però mi piace. Kiban 15:43, 5 nov 2009 (CET)[rispondi]

Bello bello! Si, forse c'è da sistemare un pelo la prosa sul finale, ma tutto sommato va benone! --Zuffe (msg) 19:50, 6 nov 2009 (CET)[rispondi]

Istituzioni, enti, associazioni[modifica wikitesto]

La frase: "Il comune fa parte del consorzio di gestione del Parco Adda Sud, la cui sede si trova a Lodi" che attualmente si trova nel paragrafo Amministrazione, secondo le linee guida non dovrebbe essere inserita (e ovviamente ampliata) nel paragrafo Istituzioni, enti e associazioni? --Zuffe (msg) 14:04, 12 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Condivido la tua osservazione: avevo inserito quella frase nel paragrafo Amministrazione perché le linee guida stabiliscono di segnalare la partecipazione ai consorzi (come il Parco Adda Sud) in quella sezione. Quindi non saprei dirti se è più opportuno spostare la frase o lasciarla dove si trova. Colgo l'occasione per chiedere un parere su un dubbio dello stesso genere: ho delle informazioni da scrivere sul mercato ambulante, sulla festa di Santa Lucia e sulla festa di San Bassiano. Secondo voi, vanno inserite in Eventi o in Tradizioni e folclore? Grazie mille, ciao! -- Etienne (msg) 14:20, 12 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Io voto per tutte e tre in tradizioni e folclore!!! --Zuffe (msg) 14:46, 12 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Anch'io propendevo per Tradizioni e folclore! In attesa di altri eventuali pareri, mi metterò all'opera il prima possibile! -- Etienne (msg) 21:18, 13 ott 2009 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto con un po' di ritardo... :) -- Etienne (msg) 15:07, 24 nov 2009 (CET)[rispondi]

Ho notato che nella tabella (peraltro preparata perfettamente da Zuffe) le colonne Il Sole 24 ORE e Italia Oggi contengono dati riferiti alle province. Secondo le linee guida, queste informazioni non dovrebbero essere presenti nelle voci sui comuni. Secondo voi cosa conviene fare? Lasciamo le cose come stanno oppure spostiamo le due colonne "incriminate" nella voce provincia di Lodi? -- Etienne (msg) 09:44, 7 dic 2009 (CET)[rispondi]

Sinceramente lascerei così... al limite sentiamo cosa dice la comunità! --Zuffe (msg) 14:12, 8 dic 2009 (CET)[rispondi]
D'accordo! :) Grazie mille Zuffe. -- Etienne (msg) 15:36, 8 dic 2009 (CET)[rispondi]

Template Linea S1[modifica wikitesto]

Abbiamo un wikilink alla voce della linea S1, eviterei di appesantire ulteriormente questa voce.--Friedrichstrasse (msg) 19:27, 7 mar 2010 (CET)[rispondi]

Anch'io sono propenso a pensare che forse non è il caso di mettere il template anche qui; però se avessimo una voce Trasporti a Lodi, lì ci starebbe bene. :) -- Etienne (msg) 21:50, 8 mar 2010 (CET)[rispondi]
Ok, no problema! --Zuffe (msg) 22:09, 8 mar 2010 (CET)[rispondi]

Incipit copiato[modifica wikitesto]

Il sito istituzionale del comune di Lodi sembra aver riutilizzato l'incipit della voce senza rispettare le condizioni previste (citazione degli autori del testo e pubblicazione con una licenza libera). Zuffe ha già provveduto ad inviare la richiesta di rispetto, ma senza alcun esito. Il fatto è stato segnalato anche qui. -- Etienne (msg) 21:06, 1 apr 2010 (CEST)[rispondi]

Bike sharing[modifica wikitesto]

Sinceramente inserire il numero di biciclette e il numero di postazioni non mi pare proprio enciclopedico...--Friedrichstrasse (msg) 14:05, 25 set 2010 (CEST)[rispondi]

D'accordo. Provvedo subito. -- Etienne (msg) 14:10, 25 set 2010 (CEST)[rispondi]
Non era un ordine, ma un inizio di discussione. Non li avevi appena reinseriti?--Friedrichstrasse (msg) 14:25, 25 set 2010 (CEST)[rispondi]
No, certo, ma ci ho ripensato e hai ragione. :) -- Etienne (msg) 14:45, 25 set 2010 (CEST)[rispondi]

Segnalo che il testo – da me inserito – della sezione Arte è opera dell'utente Delasale. -- Etienne (msg) 14:54, 4 nov 2010 (CET)[rispondi]

poi mi farete capire come avete fatto a sbagliare la cosa più facile... i comuni italiani devono usare il template:comune e non quello città --umbertobasilica 01:48, 21 nov 2010 (CET)[rispondi]

✔ Fatto - è possibile inserire comunque questa bella cartina all'interno del template?? --Zuffe (msg) 15:36, 21 nov 2010 (CET)[rispondi]
Grazie mille ad Umberto per l'osservazione! La decisione di usare il template città mi era stata comunicata in questa discussione. Adesso credo che sia opportuno discuterne anche qui. Fatemi sapere. -- Étienne 16:47, 21 nov 2010 (CET)[rispondi]
Si pensava di introdurre un template unificato per tutti i paesi, ma evidentemente il tentativo si è arenato. Se vogliamo reintrodurre il template comune italiano, possiamo modificarlo in modo da uniformarlo graficamente con quello internazionale, introducendo la mappa del comune e utilizzando la mappa dell'Italia unificata?--Friedrichstrasse (msg) 21:14, 21 nov 2010 (CET)[rispondi]
No, non è che si è arenato, è che non è un lavoro da poco e il tempo libero di chi ci lavora è quello che è :P Comunque sono d'accordo con la reintroduzione del template {{Comune}}, che è più adeguato; per rimettere la mappa si dovrebbe modificare il template in modo da fargli accettare il parametro, per quanto mi riguarda +1. --Una giornata uggiosa '94 · E poi, di che parliamo? 21:36, 21 nov 2010 (CET)[rispondi]
Appoggio la richiesta di Zuffe e sono d'accordo con Friedrichstrasse e Una giornata uggiosa '94. -- Étienne 15:48, 22 nov 2010 (CET)[rispondi]

zone a traffico limitato[modifica wikitesto]

Ciao Etienne, a mio parere (consigliato) e nonostante il vaglio, direi che il paragrafo relativo al bike sharing si può considerare un eccezione, ma le zone a traffico limitato sono veramente poco enciclopediche. Se qualcuno vuole intervenire...--151.42.11.211 (msg) 21:12, 8 gen 2014 (CET)[rispondi]

D'accordo. -- Étienne 21:44, 8 gen 2014 (CET)[rispondi]

Lodi etimologia[modifica wikitesto]

Forse l'etimologia di Lodi è da legarsi alla voce allodio più che al nome Laus Pompeia. Alberto Pento --79.38.249.59 (msg) 22:34, 9 lug 2014 (CEST)[rispondi]

La discussione prosegue qui. Grazie. :) -- Étienne 14:08, 15 set 2014 (CEST)[rispondi]

Neanche una foto della BPL?[modifica wikitesto]

Mi domando come sia possibile che non ci sia nemmeno una foto del Centro direzionale della Banca Popolare di Lodi progettato da Renzo Piano. Lodigiani caricate qualche foto, per diana! --Snaporaxx (msg) 19:09, 11 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Su Flickr ce ne sono alcune in creative commons.--Snaporaxx (msg) 14:02, 12 ago 2014 (CEST)[rispondi]
In realtà, dal momento che l'architetto è vivente, l'opera in questione è strettamente assoggettata a diritto d'autore. Se ne è discusso qui. :) -- Étienne 14:08, 15 set 2014 (CEST)[rispondi]

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Gentili utenti,

ho appena modificato 39 collegamento/i esterno/i sulla pagina Lodi. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:23, 9 ott 2017 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto -- Étienne 15:00, 9 ott 2017 (CEST)[rispondi]

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Chiesa e convento di San Cristoforo[modifica wikitesto]

Il complesso di San Cristoforo ha una lunga storia ed è rilevante anche dal punto di vista architettonico. Sarebbe opportuno scrivere una voce. Per adesso Chiesa di San Cristoforo (Lodi) è solo un redirect.--AVEMVNDI 11:00, 27 mar 2019 (CET)[rispondi]

[@ Avemundi] Senz'altro l'argomento è rilevante e figura nella mia personale agenda delle voci da creare, anche se purtroppo non sono certo di potervi provvedere in tempi brevissimi. Ciao e grazie! -- Étienne 15:51, 28 mar 2019 (CET)[rispondi]
Ringrazio sentitamente l'utente anonimo che ha provveduto, anticipandomi. -- Étienne 12:33, 1 mag 2019 (CEST)[rispondi]
Prego! Per ampliare la voce andrebbero consultati i fascicoli dell'Archivio Storico Lodigiano del 1991 e del 1995, citati nella scheda di lombardiabeniculturali.it. Mi sembra comunque strano che la bibliografia sia così scarna, dato che il complesso è importante ed è stato restaurato due volte nel XX secolo. Forse ci sono altre pubblicazioni?--2.205.21.67 (msg) 16:47, 1 mag 2019 (CEST)[rispondi]
Purtroppo al momento dispongo soltanto delle pubblicazioni elencate nella bibliografia di questa voce. -- Étienne 15:55, 2 mag 2019 (CEST)[rispondi]

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✔ Fatto -- Étienne 11:24, 22 apr 2019 (CEST)[rispondi]

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✔ Fatto -- Étienne 14:48, 9 giu 2019 (CEST)[rispondi]

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✔ Fatto -- Étienne 09:35, 20 lug 2019 (CEST)[rispondi]

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:53, 12 nov 2019 (CET)[rispondi]

✔ Fatto -- Étienne 08:33, 12 nov 2019 (CET)[rispondi]

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:47, 17 gen 2020 (CET)[rispondi]

✔ Fatto -- Étienne 22:15, 17 gen 2020 (CET)[rispondi]

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In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:31, 10 lug 2020 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto -- Étienne 10:13, 10 lug 2020 (CEST)[rispondi]

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Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:08, 28 ago 2020 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto -- Étienne 22:51, 16 set 2020 (CEST)[rispondi]

Rispondo qui dalla mia talk su suggerimento di [@ Etienne] in seguito a mio invito.

Ciao Etienne, felice di sentirti. Rispondo sinteticamente: concordo sulla revisione parziale dell'incipit di Lodi, a mio modesto parere limitata alle ultime tre righe che avevo eliminato. Come ho sostenuto in varie occasioni per altre voci in vetrina, le informazioni inserite molti anni or sono, pur se vagliate, sono soggette a variazioni. Il Vaglio di Lodi è avvenuto nel 2009/2010, da allora tante discussioni si sono succedute, i modelli di voce sono stati aggiornati e tante voci sui comuni sono uscite dalla vetrina pur essendo state vagliate.

Nel merito: le tre righe che ho eliminato, riguardano informazioni che si possono trattare tranquillamente nelle sezioni dedicate, sia i dati da aggiornare legati al settore terziario riferiti al 2008 (Sez. Turismo), così come i monumenti principali della città (Sez. Monumenti e luoghi d'interesse).

Riguardo al circuito delle città d'arte della pianura padana, che avevo spostato e mi accorgo adesso che era già citato in sezione (bene!), ho intenzione, a breve, di proporre al progetto una discussione sulla citazione in incipit riguardante le svariate associazioni turistiche di "apparteneza" (I borghi più belli d'Italia, Bandiere Blu, Bandiere arancioni, circuiti dell'olio, del vino o della patata...ecc) perché trattasi per la moggior parte di titoli promozionali ottenuti con quota associativa, non peculiari, quindi sarebbe sufficiente la menzione nella sezione attinente; spostamenti che altri utenti, compreso il sottoscritto, in alcuni casi stanno già facendo. A proposito, il circuito delle città d'arte della pianura padana si è sciolto nel 2018...Sono invece d'accordo sulla citazione del polo universitario. Ti auguro una buona serata, a risentirci con calma.--Ceppicone 16:23, 17 set 2020 (CEST)[rispondi]

Ciao Ceppicone, grazie per la consueta solerzia e disponibilità! Da domani sarò in servizio come presidente di seggio per il referendum costituzionale, quindi non riuscirò a risponderti in maniera esauriente prima della prossima settimana; in ogni caso ti anticipo che senz'altro condivido buona parte di quanto hai scritto! :) Non appena mi sarà possibile, provvederò poi a ritoccare la sezione iniziale ed eventualmente altri passaggi della voce. Grazie ancora e buona serata anche a te! -- Étienne 18:16, 18 set 2020 (CEST)[rispondi]
Ciao Ceppicone! Scusami per il ritardo, ma in questo periodo ho avuto qualche contrattempo che in sostanza ha ridotto la mia presenza su Wikipedia alle sole incombenze da amministratore. Poco fa sono riuscito a pubblicare la mia proposta di riformulazione della sezione iniziale, che naturalmente è passibile di ulteriori modifiche e miglioramenti. Come da tuo suggerimento, mi sono concentrato in modo particolare sull'ultimo capoverso; in ossequio alle convenzioni generali dell'enciclopedia – secondo cui «la sezione iniziale dovrebbe riassumere brevemente tutti i punti più importanti che vengono trattati nella voce» e «dovrebbe costituire una versione concisa ma completa della voce stessa, in grado di esistere in modo autonomo» – ho ritenuto opportuno mantenere un sintetico riferimento ai monumenti principali, che peraltro vengono menzionati nelle prime righe dei rispettivi lemmi anche dalla Garzantina, dall'Enciclopedia IEI, dalla Britannica e persino dalla Treccani "originale" del 1934. Ti ringrazio molto e rimango volentieri a tua disposizione in caso di necessità. Buon proseguimento! -- Étienne 17:08, 28 ott 2020 (CET)[rispondi]
Ciao [@ Etienne], felice di sentirti. Anch'io purtroppo sono molto impegnato e meno presente. Riguardo alla sezione iniziale, a mio modesto parere si dovrebbe ulteriormente modificare qualcosa. Non condivido la presenza delle ultime tre righe sulla lista dei monumenti e "città d'arte" della Pianura Padana... Sostanzialmente le motivazioni le trovi in Questa discussione, dove evidenziavo le differenze tra le nostre regole e le enciclopedie cartacee (ma non sono l'unico) e dove era stata condivisa una versione adatta ad una voce di qualità. Le stesse motivazioni sono simili per l'appartenenza alle varie associazioni (città d'arte Padane comprese) che sono state discusse QUI dove affiorava un consenso all'inserimento nelle sezioni dedicate, proprio come in Lodi#Turismo. Sarebbe comunque controproducente citare nella sezione iniziale l'appartenenza ad un'associazione che non esiste più ;). Pertanto riformulerei l'incipit lasciando la frase Sono sviluppate anche le attività legate al settore terziario e al turismo...e togliendo la lista dei "monumenti" e l'appartenenza al circuito (non più esistente) delle città d'arte della Pianura Padana. Ti auguro buona serata, a risentirci con calma.--Ceppicone 18:29, 29 ott 2020 (CET)[rispondi]
Ciao Ceppicone! A meno che la comunità non si pronunci in maniera netta e inequivocabile contro questa impostazione, a mio modesto avviso l'approccio delle enciclopedie cartacee più autorevoli è pienamente condivisibile. D'altronde sono le medesime convenzioni generali di Wikipedia ad affermare che «la sezione iniziale dovrebbe riassumere brevemente tutti i punti più importanti che vengono trattati nella voce» e «dovrebbe costituire una versione concisa ma completa della voce stessa, in grado di esistere in modo autonomo»: ritengo pertanto che i monumenti più significativi di una città possano essere menzionati a buon diritto, naturalmente con oculatezza e a condizione che l'argomento sia ben contestualizzato nel discorso. Quanto al circuito turistico, la frase «Lodi si annovera fra le città d'arte della Pianura Padana» è volutamente generica e non allude all'associazione ormai disciolta, tant'è vero che ho provveduto a rimuovere la nota che rimandava al sito web dell'ente. Ti ringrazio molto per l'attenzione e rimango volentieri a disposizione. Buon proseguimento! -- Étienne 23:01, 20 nov 2020 (CET)[rispondi]
Ciao Etienne! Spero tu stia bene. Partendo dal presupposto che nessuno si strappa i capelli per la citazione di tre o quattro chiese nell'incipit, intervengo solo per qualche piccola precisazione. Personalmente non ho mai deprecato l'accostamento alle enciclopedie cartacee. Le convenzioni generali affermano: «la sezione iniziale dovrebbe riassumere brevemente tutti i punti più importanti che vengono trattati nella voce» e «dovrebbe costituire una versione concisa ma completa della voce stessa, in grado di esistere in modo autonomo»; passi per i cenni storici, per le peculiarità economiche o simili, ma questo cambia poco se i contenuti sono una mera lista parziale di monumenti. Le mie motivazioni le ho sostenute nella discussione linkata sopra, non vorrei essere pleonastico, ma forse sarebbe necessario un parere terzo, trattandosi di una voce in vetrina. Riguardo invece alla questione "Città d'Arte" anche se generico sarei per toglierlo dall'incipit, perché contrario al chiaro consenso discusso QUI. Francamente nella sezione Turismo, basta e avanza, trattasi di comune circuito turistico. Con stima e simpatia! Ti auguro un sereno fine settimana.--Ceppicone 12:54, 21 nov 2020 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:14, 8 ott 2020 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto -- Étienne 22:19, 8 ott 2020 (CEST)[rispondi]

Annullamento modifica[modifica wikitesto]

Non lo dico io, è un dato di fatto che non esista più. --TommoPizza (msg) 15:54, 29 lug 2023 (CEST)[rispondi]

Qui riportiamo solo quanto detto nelle fonti. È una nostra regola fondamentale. --Pierpao (listening) 01:05, 30 lug 2023 (CEST)[rispondi]

Ed è quello che viene detto nella pagina dedicata. C’è scritto che non esiste più dalla fine degli anni ‘70 --TommoPizza (msg) 11:24, 30 lug 2023 (CEST)[rispondi]

Non è né qualcosa di "non fontato" né tantomeno un'opinione personale, è un dato di fatto --TommoPizza (msg) 14:48, 30 lug 2023 (CEST)[rispondi]

user:Etienne ho letto la voce ma è un dato di fatto che è indicato al n 103 nei PAT della Lombardia, documento appena scaricato dal ministero. --Pierpao (listening) 17:54, 30 lug 2023 (CEST)[rispondi]
Grazie mille a Pierpao per la notifica! Mi sembra che la storia del Granone Lodigiano sia descritta in maniera piuttosto soddisfacente nella voce relativa: come ricorda TommoPizza, il Granone propriamente detto non esiste più dal 1980 circa, ma dagli anni duemila è in produzione un formaggio simile che continua a essere annoverato fra i PAT della Lombardia con la denominazione ufficiale di «Granone Lodigiano». A ogni buon conto, ritengo poco opportuno affrontare dettagli così particolareggiati nel testo necessariamente sintetico della sezione in questione, dove è invece preferibile dare al lettore una visione d’insieme e demandare l’approfondimento alle voci ancillari, in ossequio ai canoni del summary style enciclopedico. Sono comunque aperto ad altre soluzioni e rimango molto volentieri a vostra disposizione. Grazie e buon proseguimento! -- Étienne 14:45, 31 lug 2023 (CEST)[rispondi]
Si però nella voce è scritto che la denominazione Granone Lodigiano è impropria e direi che non è vero visto che è certificata PAT. Siamo d'acccordo? --Pierpao (listening) 15:08, 31 lug 2023 (CEST)[rispondi]
E sopratutto user:TommoPizza ha fatto questo edit che ha me non sembra corretto? Quindi chiedo a entrambi, che volete scrivere? --Pierpao (listening) 15:11, 31 lug 2023 (CEST)[rispondi]
Invece secondo me è corretto eccome --TommoPizza (msg) 15:15, 31 lug 2023 (CEST)[rispondi]
Utente:Etienne--Pierpao (listening) 15:12, 31 lug 2023 (CEST)[rispondi]

[@ Pierpao, TommoPizza] A mio avviso, premesso che di recente non sono affatto intervenuto sul testo, la soluzione migliore per questa sezione è mantenere la versione attuale, in cui si dà al lettore una visione d’insieme doverosamente concisa ma corretta; ulteriori precisazioni di carattere storico possono essere inserite nelle voci Cucina lodigiana e Granone Lodigiano. Inoltre concordo con Pierpao sul fatto che si debba rettificare (o quantomeno chiarire) la questione della denominazione nella pagina del Granone. Grazie ancora. -- Étienne 15:38, 31 lug 2023 (CEST)[rispondi]