Discussione:High fantasy

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Licia Troisi[modifica wikitesto]

Nella sezione degli esempi ci sono molte inesattezze (per esempio: Narnia che è una favola, al pari de "Lo Hobbit"). Ma l'errore più grande è segnalare le "Cronache del Mondo Emerso" come High Fantasy quando si tratta di un romanzo per ragazzi (per altro, mediocre e quindi non adatto a essere utilizzato come "esempio" su un'enciclopedia). Se si vogliono aggiungere altri esempi si può citare Elric_di_Melniboné oppure La_caduta_di_Malazan.


Ho tolto harry potter perché quello è fantasy contemporaneo— Il precedente commento non firmato è stato inserito da Michele Bergadano (discussioni · contributi), in data 21:13, 3 dic 2008.

una cosa non esclude l'altra... ripristino.--Wiwi1 (msg) 14:19, 4 dic 2008 (CET)[rispondi]
Il problema di questa voce è la totala assenza di fonti: sia per quanto riguarda le caratteristiche dell'high fantasy, sia per la classificazione di alcune saghe come tali. Quanto detto nella sezione Mondo (L'universo tipico dell'high fantasy è immenso, e ne viene descritta una piccola parte attraverso il viaggio dell'eroe.) è vero? Se sì sarebbe un elemento per dire che Harry Potter non è High fantasy. Il problema è che non c'è una fonte che ci confermi che è vero! --Jaqen [...] 18:03, 4 dic 2008 (CET)[rispondi]
Oh, finalmente mi sono messo il cuore in pace modificando questa pagina con aggiunta di molte altre fonti. mi dispiaceva vedere questo nobile argomento così malfatto e con dentro anche Harry Potter. Se qualcosa non va prego che mi facciate una segnalazione e verrò subito a vedere. Grazie.

--Innocenti Erleor (msg) 21:28, 6 set 2011 (CEST)[rispondi]

Fonti[modifica wikitesto]

Come fonte un forum? Mi sembra che ci sia una leggera incomprensione di fondo su cosa sia wikipedia :-) --Gac 08:10, 7 set 2011 (CEST)[rispondi]

I contenuti inseriti riguardavano principalmente episodi e caratteristiche del Signore degli anelli che meglio andrebbero esplicitate nella voce dedicata. --Gac 13:25, 7 set 2011 (CEST)[rispondi]
ok corretto, niente forum comuunque non mi sembra il caso di cancellare tutto per la cosa del signore degli anelli.--Innocenti Erleor (msg) 13:35, 7 set 2011 (CEST)[rispondi]
Contenti? vi ho sostituito il formum con un'altra pagina più attendibile che contiene molte delle informazioni del forum ed anche altre in più.

ora non ditemi che mancano le fonti! se qualcosa non va contattatemi nella mia pagina!--Innocenti Erleor (msg) 14:16, 7 set 2011 (CEST)[rispondi]

Vedo che hai reinserito la tua versione cambiando semplicemente la fonte (forum) con un'altra illaboratoriodiscrittura.blogspot. (blog). Mi spiace informarti che anche i blog non sono accettati come fonti. Inoltre il contenuto è quella di un'altra voce (come già detto sopra). Per evitare ulteriori equivoci, ti suggerirei di proporre qui le modifiche che intendi inserire in modo da poterti meglio suggerire come procedere. Ciao, --Gac 18:36, 7 set 2011 (CEST)[rispondi]
Ah, nemmeno i blog? ok, comunque voglio migliorare questa voce e mi ritroverete qui molto presto anzi, aspettate un attimo.--Innocenti Erleor (msg) 08:24, 8 set 2011 (CEST)[rispondi]

Ecco cosa vorrei scrivere, vedete se va bene ma le fonti ci sono: seguo consiglio di gac --Innocenti Erleor (msg) 09:36, 8 set 2011 (CEST)[modifica wikitesto]

Proposta di Innocenti Erleor

L'High Fantsy o epic fantasy (in italiano si può dire anche fantasy epico) è un sottogenere della narrativa fantasy. È caratterizzato dalla lotta tra il bene ed il male, descritti in modo molto chiaro e netto in un mondo immaginario.
[1] [2]
Il padre indiscusso dell'High Fantsy è Jhon Ronald Reuel Tolkien con il Signore degli anelli [3] [4][5] [6], tuttavia non sono da dimenticare altri scrittori che hanno ambientato i loro romanzi in questo genere come Christopher Paolini,William Morris[7].
L'High Fantasy è altamente ispirato alla mitologia norrena, infatti in molti racconti di questo genere ci sono nomi e personaggi molto riconducibili ad essa.[8].

Caratteristiche

Eroi


L'eroe è spesso un ragazzo sprovveduto [9](infatti l'High Fantsy si differenzia dall'Heroic Fantsy poichè il protagonista non è un possente guerriero, ma un personaggio non previsto sia dallo schieramento del Bene che quello del Male tranne forse da saggi o da veggenti particolarmente descritti), che non conosce nulla dei fatti che avvengono fuori dal suo villaggio natale, ma che improvvisamente viene a conoscenza dei conflitti che ci sono tra Bene e Male e si ritrova coinvolto nella lotta fra di essi poiché si accorge di essere l'unico in grado di sconfiggere il nemico.
Questa proiezione al di fuori del suo quotidiano avviene a causa di un elemento importante [10](Gandalf affida l'anello a Frodo, Eragon trova l'uovo di drago, etc.), che condurrà ad una ricerca dalle implicazioni diverse (trovare un oggetto, distruggere un oggetto, trovare un mago potente, ecc.).

Spesso l'eroe viene aiutato dal suo maestro, per lo più un mago: Gandalf del Signore degli anelli, Brom in Eragon, Allanon in Shannara.

Altri personaggi


L'High Fantsy si distingue dall'Heroic Fantsy per il fatto che i protagonisti non sono mai completamente soli. Possono appartenere ad un gruppo, o avere semplicemente degli amici a loro fianco (Sam Gamgee, Meriadoc Brandibuck e Peregrino Tuc nel Signore degli Anelli).[11]
Il gruppo di cui fa parte l'eroe è spessissimo composto da personaggi dai grandi poteri e capacità spesso anche di popoli diversi, infatti l'High Fantasy è caratterizzato anche dalla presenza di popoli diversificati pure nell’aspetto.[12]

L'High Fantasy prevede molti protagonisti che svolgono le proprie vicende anche separati spazialmente ma che spesso l'autore segue parallelamente.

Ambientazione


I romanzi dell'High Fantsy si differenziano dagli altri per la presenza di un mondo ben preciso, compreso di mappe e di date [13](ovviamente non riconducibili alla vita reale: non si può dire che la storia del Signore degli anelli sia avvenuta 1000 anni fa, ma solo che è accaduta dal 3001 al 3021 secondo il calendario della Contea, ma ciò è ben diverso dal dire "una volta tanto tempo fa" come succede nelle fiabe e nelle favole), che è caratterizzato da un'ambientazione medievale ed è proprio da questo periodo storico che il genere prende molto per quanto riguarda l'ambientazione[14] [15] [16] [17]
Il mondo dell'High Fantsy è creato in modo da sembrare realistico, senza contare però della presenza di elementi magici e di popolazioni non esistenti nella realtà[18].
Esso viene in parte descritto dettagliatamente rispetto al percorso che compiono i personaggi descritti.
L'esistenza di popoli differenti è una delle maggiori particolarità del genere.
I popoli sono principalmente i Nani, gli Elfi, gli Umani e un altro popolo immaginario scelto o creato dall'autore del libro. Raramente quest'altro popolo è minuto come gnomi, folletti o spiritelli e tutti i popoli sono circa alla stessa altezza poichè in questo modo, possono combattere guerre epiche ed enormi. Spesso infatti sono razze umanoidi quelle presenti nel genere.[19]
Non sono escluse discordie fra popoli pur essendo di uguale schieramento come spesso accade fra gli Elfi ed i Nani in qualsiasi libro del genere che comprenda entrambi i popoli. Inoltre non bisogna dimenticare i popoli antagonisti, spesso dominati da una sorta di dittatura da un capo onnipotente con elevate capacità magiche che sottomette chi è in potere di comandare. Questi popoli antagonisti sono spesso Goblin, Orchi e Troll oppure anche creature inventate dall’autore (come i Ra zac nel Ciclo dell’eredità) e sovente hanno grandi capacità fisiche ma poche intellettuali.[20]

Guerre


Elemento fondamentale dell'High Fantasy è la presenza di battaglie campali, combattute da eserciti di grande mole e spesso non si tralasciano descrizioni cruente e sanguinose[21] [22] [23]. Le guerre sono anch'esse ambientate in clima medievale ma hanno anche elementi magici che decidono le sorti di una guerra[24].

Magia


In questo genere la magia spesso è la causa del potere sia di personaggi del Male che del Bene e spesso serve al Male per ostacolare il protagonista del romanzo [25](Sauron e Saruman la usano per gli eserciti ad esempio). Spesso la magia ha bisogno di grandi conoscenze per poter essere messa in pratica ed anche di elevata forza fisica e mentale e può avere pure conseguenze spiacevoli se usata in modo errato, infatti bisogna utilizzarla in modo saggio per far sì che funzioni al meglio[26]. Infine, caratteristico di questi generi è il fatto che la vittoria finale non si ottiene con le armi, esse sono un aiuto ma non si può sconfiggere tutto il Male con esse, altrimenti, se un personaggio uccide con un colpo di spada (o di un'altra arma) il principale cattivo questo diventa Heroic Fantasy, invece nell'High Fantasy si sconfigge il nemico con la magia.[27]


Alcune opere rappresentative (ordine alfabetico)


Voci correlate


Note

  1. ^ http://www.nvcc.edu/home/ataormina/beyond/subjects/fantasysubgenres/highfantasy.html
  2. ^ http://www.tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HighFantasy
  3. ^ http://www.scrivendovolo.it/web/?tag=tolkien
  4. ^ http://www.tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HighFantasy
  5. ^ http://filmedvd.dvd.it/genere/Fantasy/scheda/
  6. ^ http://www.fantacult.com/articoli/46-storia-della-fantascienza/122-fantasy-storia-e-caratteristiche-del-genere.html
  7. ^ http://www.nintendoacres.com/articles/76
  8. ^ http://www.xlc.it/rubriche/pianeta-elicona/articolo/1764/pianeta-elicona-approfondimento-alle-radici-del-fantasy
  9. ^ http://www.tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HighFantasy
  10. ^ http://www.tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HighFantasy
  11. ^ http://www.tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HighFantasy
  12. ^ http://www.nintendoacres.com/articles/76
  13. ^ http://www.nvcc.edu/home/ataormina/beyond/subjects/fantasysubgenres/highfantasy.html
  14. ^ http://www.ilmondodielena.it/graphic/indesign/pdf1/catalogolibri.pdf.
  15. ^ http://www.tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HighFantasy
  16. ^ http://filmedvd.dvd.it/genere/Fantasy/scheda/
  17. ^ http://www.fantacult.com/articoli/46-storia-della-fantascienza/122-fantasy-storia-e-caratteristiche-del-genere.html
  18. ^ http://www.ghostwoods.com/2010/01/high-fantasy-1000/
  19. ^ http://www.nintendoacres.com/articles/76
  20. ^ http://www.nintendoacres.com/articles/76
  21. ^ http://www.nvcc.edu/home/ataormina/beyond/subjects/fantasysubgenres/highfantasy.html
  22. ^ http://www.tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HighFantasy
  23. ^ http://www.tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HighFantasy
  24. ^ http://www.tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HighFantasy
  25. ^ http://bestfantasybooks.com/quest-epic-high-fantasy.html
  26. ^ http://bestfantasybooks.com/quest-epic-high-fantasy.html
  27. ^ http://www.tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/HighFantasy

Fonti


Collegamenti esterni


  Portale Fantasy: accedi alle voci di Wikipedia che trattano di fantasy
Contrario. --Gac 20:32, 8 set 2011 (CEST)[rispondi]
Per quale motivo scusa? almeno è meglio di ciò che c'è adesso... con Harry potter! che centrerà mai Harry Potter con l'High Fantasy?!--Innocenti Erleor (msg) 08:46, 10 set 2011 (CEST)[rispondi]

Perchè togliere Harry Potter[modifica wikitesto]

Non ci può essere Harry Potter perchè il suo non è un mondo immaginario (come c'è nell'Heroic fantasy e nell'High Fantasy) ma è un mondo urbano, con una parte nascosta agli occhi del mondo che conosciamo (altrimenti sapremmo dove è il castello di Harry Potter); inoltre quello di Harry Potter non è un mondo popolato da popoli fantastici (nell'High Fantasy invece è così, nell'Heroic Fantasy no o meglio, nella maggior parte non dovrebbero esserci, poi non si sa mai, comunque non è questo il punto), infatti ci sono solo strane creature che stanno lì singolarmente, senza nessun popolo che si costituisca tranne quello degli umani o dei maghi, e questo non porterà mai a guerre epiche in cui si scontrano eserciti e non in cui duella no i maghi (nell'High Fantasy ci sono gli eserciti invece, mentre nell'Heroic fantasy le battaglie sono o duelli o una persona contro molti altri esseri poichè lì "tutti gli uomini son forti, tutte le donne son belle e tutti i problemi si risolvono facilmente" non mi ricordo chi l'abbia detto ma non è questo il punto); ed in tal modo non c'è la lotta fra Bene e Male in cui entrambi gli schieramenti hanno forze enormi e possono combattere a piede libero su tutto il territorio che vogliono facendo scorrere del sangue con spade, frecce, archi e lance come accade nell'High Fantasy dove pochi possono usare la magia e tutti gli altri combattono con queste armi, anche se non è mai come nell'Heroc Fantasy in cui la vittoria totale si ottiene sul filo della spada; nell'High Fantasy infatti si trova nella magia, anche se le battaglie epiche ci sono o per temporeggiare, o per distruggere e spaventare il nemico per molto tempo, oppure per difendere la popolazione in un determinato posto). Infatti se ci fossero guerre in Harry potter, certamente sarebbero combattute da maghi ma ci sarebbero alcuni punti che non andrebbero bene:

  • Mancano i popoli che possono dare oggetti o consigli al Bene, infatti spesso la vittoria è aiutata da ciò
  • Mancano le spade, gli archi, le frecce e le lance non perchè non le hanno costruite ma perchè userebbero la magia.
  • In una guerra fra maghi tutto basta mandare una magia di qua una di là per poi aspettarti di venire colpito da un momento all'altro senza che tu possa difenderti eroicamente coma accade nell'High Fantasy in cui puoi schivare una freccia, pararti con lo scudo e fare un affondo, non dire abadacadabra continuamente a chi ti passa vicino senza stancarti minimamente e senza che l'altro si possa difendere bene e con onore. è un po' come dire fare una guerra nell'High Fantasy con le mitragliatrici: che cosa c'è di bello? un colpo o due e sei morto, anche se hai lo scudo e non puoi fare dei bei gesti per difenderti: se ti arriva una pallottola sei morto.
  • Non è un racconto predisposto per ciò.

Quello è Urban Fantasy anche perchè l'ambientazione ottocentesca e non medievalizzata come lo è nell'High Fantasy e forse nell'heroic fantasy. --Innocenti Erleor (msg) 20:12, 12 set 2011 (CEST)[rispondi]

Fonti a supporto di ciò che affermi? 79.47.195.220 (msg) 00:37, 13 set 2011 (CEST)[rispondi]
Il problema vero non è HP sì/HP no ma un altro: la voce dovrebbe essere basata su fonti attendibili (e quindi niente forum) mentre al momento non c'è uno straccio di fonte. Quindi non solo occorrono delle fonti a supporto della definizione di high/epic fantasy; occorrono fonti anche per dire che una certa opera appartiene a tale sottogenere. Non possiamo deciderlo in base a ragionamento nostri. Un aiutino forse può darlo la voce di en.wp (non è un capolavoro nemmeno quella ma alcune fonti che cita potrebbero essere usate anche da noi). --Jaqen [...] 16:11, 14 set 2011 (CEST)[rispondi]

Note, Fonti e Collegamenti esterni sempre uguali[modifica wikitesto]

I siti riportati nelle Note sono gli stessi in Fonti e Collegamenti esterni, non dovrebbero essere ripetuti. Mentre in Note vanno inserite le pagine di un sito, in Collegamenti esterni può essere riportato il link della pagina principale di tale sito. Quindi Fonti potrebbe essere tolto perché ripete le stesse cose (inoltre Note e Collegamenti esterni sono Fonti). --Gabrasca (myTalk) 14:52, 25 set 2011 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto --Innocenti Erleor (msg) 19:42, 7 nov 2011 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina High fantasy. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 21:50, 11 mar 2018 (CET)[rispondi]

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