Discussione:Flavio Tosi

Violazione della legge Mancino

Wikipedia non è un blog per esprimere le proprie opinioni politiche. QUALSIASI contenuto che non riguardi il miglioramento della voce verrà eliminato. Hellis 20:15, 6 giu 2007 (CEST)

Ho inserito la segnalazione nNPOV in una sezione dell'articolo, per l'enfasi non neutrale data nell'ultima modifica --Caulfieldimmi tutto 20:16, 6 giu 2007 (CEST)

Concordo pienamente con Hellis --Caulfieldimmi tutto 20:16, 6 giu 2007 (CEST)

Non capisco che cosa ci sia di poco neutrale: è la semplice descrizione del reato commesso e della condanna subita da Tosi. La legge secondo la quale è stato condannato è la Mancino e non ci vedo niente di strano a scrivere che si tratta di una condanna per razzismo (i termini tecnici mi sfuggono). Direi che si potrebbe tranquillamente trovare un compromesso tra la versione attuale e quella di MM. Si può parare sia di razzismo che di legge Mancino: che ne dite? --Checco 23:50, 8 giu 2007 (CEST)

Oddio, non mi ero accorto della frase incriminata... beh, mi permetto di cancellarla e di risolvere il problema. --Checco 23:52, 8 giu 2007 (CEST)

Una roba del genere senza citazione di fonte non può stare su wikipedia perchè, immancabilemente e come è più volte già accaduto, arriverebbe la minaccia di querela su OTRS. Questo mette in pericolo, oltre al mio didietro magari ma in fondo chi se ne importa, il progetto. Il problema non consiste nel mettere una informazione relativa a un reato, ma non avere fonti a sostegno (rischiando di diffamare innocenti e di scrivere sciocchezze) --Draco "Longing for Tyl" Roboter 20:17, 29 lug 2007 (CEST)

Si ricordi

Si ricordi che nonostante tutto ciò.. è stato eletto con il 67% dei voti. Stracciando l'avversario ex sindaco di VR.

Le sue idee erano ben note fin da prima. Ed evidentemente vicine a quelle del 67%dei veronesi. Quindi non si dica che le sue scelte provocano clamore in tutta la cittadinanza. FALSO!!!!

Ho riletto la voce e non mi sembra di leggere nulla del genere. Hellis 18:40, 21 ago 2007 (CEST)

Io sì: c'era scritto che la nomina dei due rappresentati all'Istituto per la resistenza ha "suscitato vive polemiche in tutta la cittadinanza". Le polemiche ci sono state, ma sfido chiunque a dimostrare che tutti o quasi tutti i veronesi erano contrari. LV~Mi dica 17:09, 5 set 2007 (CEST)

Cmq è stato elezzo col 60% e non con il 67% e la nomina di Miglioranzi e l'altro al comitato per la resistenza ecc ecc non era, giustamente, presente nel programma elettorale. Thern

Il processo

Mancano informazioni sul processo per istigazione all'odio razziale.--Pokipsy76 (msg) 15:30, 16 mag 2008 (CEST)

All'inizio della voce viene detto che il processo di giugno 2008 assolve Tosi.Questo non corrisponde al vero.La corte di cassazione ha cancellato la sentenza e rinviato a giudizio,ovvero il processo va rifatto.Non è assoluzione.

Vorrei informarvi che tosi ha un auto blu per la precisione Audi A8 nera full optional alla faccia del rispetto delle promesse

Correggo : audi a6 concessa gentilmente da Vicentini

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Theboss8888 (discussioni · contributi) 02:10, 17 set 2010 (CEST).

Ho chiarito questo fatto, visto che a quanto pare riveste qualche interesse per la comunità wikipediana. Comunque, c'è ancora un tono generale poco neutrale. In tutta la voce c'è poco sull'amministrazione e molto su dichiarazioni o azioni d'immagine. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 14:17, 17 set 2010 (CEST)

La carriera scolastica

Ritengo una provocazione e per tanto elimino, l'affermazione secondo la quale Tosi si sia diplomato copiando. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da RockerMetal (discussioni · contributi).

Era un vandalismo di oggi, purtroppo capita. --Dedda71 (msg) 17:11, 13 lug 2009 (CEST)

Fonte non citata, evento non ulteriormente specificato, giudizio di valore

L'affermazione "Tosi è stato tra l'altro oggetto di un servizio di un'emittente francese, che ne additava l'operato come xenofobia e razzismo, all'interno di un contesto diffamatorio nei confronti del partito[1]." contiene almeno 3 problemi.

Il principale è tecnico e sostanziale insieme: la fonte, pur con il richiamo alla nota di piè di pagina (1), non è citata.

Il secondo è che l'intero accadimento qui citato non è meglio specificato in alcuna delle sue parti: non si sa quale sia l'emittente, non si sa quando, non si conosce il contenuto del servizio. La stessa affermazione "nei confronti del partito" è vaga e ambigua: di quale partito si tratterebbe?

Il terzo è che in una pagina biografica la presenza dell'affermazione "all'interno di un contesto diffamatorio nei confronti del partito" comporta un giudizio di valore sul reportage svolto dalla non meglio precisata emittente francese. Il carattere diffamatorio scaturisce da un giudizio di Tosi, magari corroborato da proteste o azioni legali, o è semplice frutto del giudizio dell'estensore della pagina? In questo caso, non credo che un enciclopedia possa includere altro che conoscenza, non pagine militanti.

Sono d'accordo, in particolare per quanto riguarda il termine "diffamatorio". La diffamazione è un'accusa grave ed è accertata e punita dalla legge. Credo quindi che per correttezza il termine andrebbe lasciato solo se ci sono delle condanne almeno in primo grado (nel qual caso vanno citate), in caso contrario andrebbe sostituito con un altro termine (ad esempio: "fortemente critico"), magari aggiungendo "ritenuto diffamatorio dal politico X esponente del partito Y", sempre aggiungendo le fonti. Magnum87 (msg) 13:10, 22 gen 2010 (CET)

Senza fonti

Ho provveduto a rimuovere la sezione "Il caso della promozione della moglie", di cui di seguito riporto il testo così com'era:

Nel 2007 poco dopo l'elezione di Flavio Tosi a sindaco di Verona sua moglie Stefania Villanova viene promossa da semplice impiegata a dirigente nel settore Sanità, passando da uno stipendio di 25.000 euro lordi annui ad uno di 70.000 euro. Il consigliere regionale del PD Franco Bonfante accuso il sindaco Tosi di aver effettuato uno scambio di favori a spese dei cittadini italiani, infatti fino al 2007 l'assessore regionale alla sanità era lo stesso Tosi che in cambio della promozione della moglie avrebbe rinunciato a correre per la carica di segretario regionale della Lega in Veneto in favore della leghista Francesca Martini succedutagli come assessore. La signore all'epoca dei fatti querelò il consigliere, ma nel 2009 il Tribunale di Verona ha disposto l'archiviazione..da www.espresso.corriere.it, articolo del 30/12/2009 Sta di fatto che la signora Tosi non è laureata e non ha sostenuto una prova concorsuale per accedere alla posizione dirigenziale.

Non c'è alcuna fonte che lo confermi (l'unico link citato non punta a nulla) e soprattutto vi sono affermazioni che potrebbero contenere gli estremi per una querela. Pertanto, a scopo precauzionale e in attesa di riscontri certi, questa sezione non va reinserita nella voce.--Grasso83 (msg) 16:11, 15 gen 2010 (CET)

O forse c'è scritto qualcosa di poco gardito ad un militante leghista?--Mauro.salvatore (msg) 17:37, 15 gen 2010 (CET) http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=86216&sez=HOME_INITALIA http://www.francarame.it/node/1234 http://www.adige.tv/?p=vedi&id=14693 http://209.85.229.132/search?q=cache:fiBFoS-sSZUJ:espresso.repubblica.it/dettaglio/che-forza-quel-tosi/2118259+tosi+la+promozione+Stefania+Villanova+repubblica&cd=1&hl=it&ct=clnk&gl=it&client=firefox-a

le fonti specificate non provano i fatti descritti, ne danno una versione. Peraltro distorta, nella descrizione data dal testo sopra riportato. Il fatto che la promozione della sig.ra Villanova sia una "contropartita" è una supposizione fatta dallo stesso consigliere Bonfante, non la verità assoluta. Manca del tutto la versione dei fatti descritta dall'assessore Martini, attualmente sottosegretario alla salute. Non c'è nessuna evidenza, nelle fonti, del fatto che la signora Villanova fosse non laureata né che abbia evitato il concorso (inoltre non è specificato se per tale posizione, il concorso sia previsto per legge oppure no). Per concludere, il blog di Franca Rame per sua stessa natura non è una fonte affidabile, e noto che la prima fonte citata si riferisce a sua volta proprio a quel blog. Ho detto tutto, non reinserirò quel testo.--Grasso83 (msg) 19:11, 15 gen 2010 (CET)

L'articolo era gìa documentato ma l'utente Grasso83 ha trovato che opportunamente a suo vedere non funzionava il collegamento inserito dell'Espresso. Il fatto ha avuto ed ha ampio eco a livello nazionale come si può leggere nel recente articolo del Corriere della Sera. Su Wiki sono stati notizie documentate non fantasie. Vorrei piuttosto avere dei chiarimenti sulla non velata minaccia di querela di cui chiederò chiarimenti anche a livello di amministratori wiki.--AleR (msg) 16:11, 25 gen 2010 (CET)

Grasso83: onde evitare possibili equivoci, ti raccomando, per il futuro, di evitare espressioni paventanti querele che non siano nella forma "occhio ragazzi, che potrebbero minacciarci di querele, facciamo attenzione!" o chiaramente equivalenti. La forma che hai usato tu, pur non costituendo a mio avviso minaccia legale da parte tua, può essere equivocata e sembra lo sia stata. Meglio, decisamente meglio evitare. Sul merito di quanto obietti:

• Le fonti non necessariamente (ed anzi difficilmente, fuori dal campo delle scienze basate sulla matematica) provano qualcosa in via definitiva. Non per questo non vanno riferiti i loro contenuti, ovviamente facendolo in forma neutrale ed attribuendo chiaramente alla fonte, e non all'enciclopedia, quanto si include.
• Se una versione è "distorta" non si elimina, si rende in modo neutrale. E' praticamente SEMPRE possibile farlo.
• Se tale Bonfante dice una cosa che non piace non si elimina: ci si accerta solo che la cosa sia chiaramente attribuita a Bonfante e non sposata dall'enciclopedia.
• Se manca la versione di tale Martini, non si elimina il testo, si aggiunge, se la si ha, dotata di fonte, la versione "Martini", sempre attribuendola a Martini e non sposandola.
• Se una fonte enciclopedica riporta che la tizia non è laureata, l'onere di bilanciare tale informazione reputata non accurata spetta a chi la contesta, producendo opportuna fonte da giustapporre alla precedente, sempre in forma che non sposa né la prima, né la seconda versione. Lo stesso vale per la considerazione se o meno il concorso richieda la laurea per accedervi.
• Sto intervenendo esclusivamente sul metodo, non avendo io alcuna dimestichezza con il merito della faccenda trattata. Non ho mai impiegato il blog di Franca Rame come fonte e non lo conosco: andrebbe verificato se corrisponde ai criteri che rendono enciclopedica una fonte o meno. Certo è ovvio che il blog di un personaggio come la Rame va vagliato per natura e contenuti prima di liquidarlo come non enciclopedico solo perché è un blog.
• Siete tutti invitati a procedere speditamente alla modifica del testo contestato come dalle indicazioni che ho appena ricordato e che sono parte delle regole che abbiamo. Se non esistono o non si hanno a disposizione al momento presunte "fonti controbilancianti", se le fonti presunte "sbilancianti" sono rese in modo neutrale come sopra, non vi è alcuna ragione per depennarle o per tenere il testo oltre fuori dalla voce.

Buon lavoro a tutti. --Piero Montesacro 17:20, 25 gen 2010 (CET)

Vorrei specificare che non ho minacciato di querelare nessuno. Stavo solo evidenziando che, scrivendo affermazioni non referenziate sul conto di un personaggio pubblico, vi è la possibilità che effettivamente qualche soggetto lo faccia. La prima fonte citata (Espresso) tuttora non è raggiungibile dal mio browser (probabilmente perché, non essendo io abbonato a quel periodico, non ho la possibilità di visionarne i contenuti, dico male?), quindi non ho agito per opportunità (come qualcuno invece sostiene, usando anche toni inquisitori sui quali però non mi va di polemizzare) segnalando che la fonte non sia valida. Riguardo ai blog (e quello dell'onorevole Franca Rame non fa eccezione), a mie spese ho scoperto tempo fa che non costituiscono una fonte affidabile, quindi ho preferito utilizzare lo stesso metro di giudizio. Tuttavia se collegialmente si dovesse decidere che una tale fonte non costituisce un problema, non mi opporrò al suo utilizzo.--Grasso83 (msg) 18:56, 25 gen 2010 (CET)

Le fonti utilizzate sono l'Espresso e il Corriere della sera ambedue gli articoli che trattano l'argomento sono raggiungibili tramite link di collegamento. L'articolo dell'Espresso è di libero accesso (mai sottoscritto nessun abbonamento). Non ho nemmeno visto l'articolo di Franca Rame oltretutto questo blog è citato nella discussione ma non è utilizzato come fonte quindi non si capisce che motivi ci sarebbero sull'aprire una analisi su qualcosa di non utilizzato.--AleR (msg) 22:51, 25 gen 2010 (CET)

Giusto per precisare: ho citato il blog della Rame perché era indicato qui. Volutamente, visto che stavo effettuando un intervento prettamente tecnico, non ho assolutamente approfondito la vicenda, reputando corretto, in prima battuta, semplicemente ricordare le regole che abbiamo e null'altro. --Piero Montesacro 00:18, 26 gen 2010 (CET)

Salve. Non vorrei sbagliare spazio, segnalando che alcuni dei link citati tra le note non sono funzionanti o non lo sono più. In particolare, i siti di cui alle note numero 2, 3, 4, 12, 13, 27, 35 risultano inaccessibili, inesistenti o trattano altri argomenti.--151.66.35.105 (msg) 22:11, 27 gen 2010 (CET)

Confermo: anche a me quei link sono inaccessibili. Ho visto che in particolare per il 35 (l'Espresso) anche Grasso83 non riusciva ad accedervi Magnum87 (msg) 22:57, 28 gen 2010 (CET)

Ho sostituito quell'articolo con uno del Gazzettino che cita informazioni analoghe. --Gianni (msg) 14:07, 10 feb 2010 (CET)

^_^ Scusa la franchezza però leggete le discussioni prima di apportare modifiche :) I problemi come ha detto anche 151.66.35.105 riguardano anche le note 2,3,4,12,12,27. Attendo eventuali riposte prima di rimettere l'avviso NN per evitare edit war (a proposito, se qualche amministratore passa, è corretto usare l'avviso NN se i link delle fonti non sono accessibili?) Magnum87 (msg) 19:55, 10 feb 2010 (CET)

Visto che niente si muove, ho sostituito i link inesistenti alle note (attualmente) 2,10,11,25; e sostituiti con 2 {{cn}} i link inesistenti seguenti:

Risultati ufficiali del Ministero degli Interni

PadovaNews, 20 agosto 2007

nelle sezioni "Amministrative 2007" e "Sindaco di Verona" Magnum87 (msg) 15:09, 15 apr 2010 (CEST)

La notizia sul portavoce Bolis

Il paragrafo:

Nel mese di settembre 2011, grande scalpore ha suscitato un articolo del settimanale "L'Espresso" (http://espresso.repubblica.it/dettaglio/tosi-ha-un-portavoce-doro/2159902) che riportava lo stipendio del portavoce del Tosi, Roberto Bolis: 170.000 euro. Un compenso ben maggiore del direttore generale e del segretario generale del Comune di Verona, pagato con i soldi dei contribuenti veronesi.

è relativo ad una notizia che non riguarda direttamente Tosi. Inoltre scorgo una lieve vena polemica nelle espressioni "del Tosi" (si dovrebbe scrivere "di Tosi") e in "pagato con i soldi dei contribuenti veronesi". Pertanto ho eliminato il testo. OmegaRay

Senza dubbio, la notizia espressa in questa forma non pare riguardare il sindaco Tosi, però l'articolo citato parla proprio di una scelta esplicita del sindaco di Verona: "il sindaco leghista di Verona Flavio Tosi non ha lesinato i quattrini pubblici e ha stabilito uno stipendio di oltre 170 mila euro l'anno", quindi, formulandola diversamente ha diritto ad essere presente nella voce. "Il Tosi" è una forma grammaticalmente molto discutibile, ma purtroppo è molto usata, per esempio nel discutibile italiano della cronaca o del giornalismo sportivo: non ci ravviso alcuno scopo denigratorio, ma meglio evitarla. Quindi,propongo di inserire nuovamente la notizia, riportando una versione più fedele all'articolo. Cosa ne pensate? --Anoixe^{(dimmi pure...)} 12:27, 31 ott 2011 (CET)

Ho atteso 5 giorni. Se non ci saranno risposte a breve, passerò alle modifiche proposte. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 08:05, 4 nov 2011 (CET)

Da parte mia confermo la non pertinenza di questa notizia. Inoltre ritengo che la notizia manchi anche del requisito della enciclopedicità, dato che non è così rilevante a livello nazionale. Si rischia di trasformare una pagina di un'enciclopedia in una semplice rassegna stampa.OmegaRay

Ed io confermo che l'articolo riguarda una scelta esplicita del sindaco di Verona, fa quindi parte della sua azione politica e amministrativa. Ciò che invece non riguarda la sua azione ma è soltanto "rassegna stampa" è tutta la parte che parla delle statistiche di gradimento. Ti ringrazio del tuo parere, ma sulla mancanza di enciclopedicità si deve esprimere qualcun altro, altrimenti non hai il diritto di cassare un'informazione. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 10:03, 4 nov 2011 (CET)

Proprio l'esempio che hai citato, quello sulle statistiche di gradimento, è utile per farti capire meglio quello che intendo: la notizia sulle statistiche è di livello nazionale perché è stata riportata praticamente da tutti i giornali, telegiornali e siti internet. Inoltre la notizia riguarda direttamente Tosi. Quella sul portavoce Bolis invece ha avuto un risalto ben più limitato.
Se vuoi avere un riscontro di quanto detto, prova a fare come ho fatto io e ad effettuare una ricerca nelle News di Google: vedrai che il numero di siti che riportano la notizia delle statistiche di gradimento è molto più alto di quella sul portavoce (quest'ultima è quasi del tutto assente). Sono invece eventualmente favorevole a tenere solo le notizie sulle statistiche di gradimento più aggiornate o comunque non più di una volta per anno. OmegaRay

Non mi risulta che la ratio dell'inserimento d'informazioni in voce debba basarsi sulla quantità di siti che riportano l'informazione. Indicami la pagina delle nostre linee guida che riporta questa norma, per favore! Se l'informazione è vera e supportata da fonti può essere aggiunta. Ti prego di rispondere nel merito: l'informazione da te cassata è un'azione compiuta da Tosi? È vera? È riportata da almeno una fonte terza ed autorevole? Se la risposta è sì, allora l'informazione va rimessa, a meno che non intervenga qualcun altro in questa discussione dando altre motivazioni valide. Le tue sono di parte, ed infatti non sarebbero valide in qualsiasi altro caso o progetto --Anoixe^{(dimmi pure...)} 20:06, 6 nov 2011 (CET)

Ciao Anoixe, come ti ho già scritto più volte, secondo me la notizia non riguarda direttamente Tosi e quindi non va inserita.
Inoltre mi spiace che tu mi taccia di essere di parte, visto che non ho alcun interesse a difendere (o a criticare) il politico in questione. OmegaRay

In base a quale principi decidete di tagliare o aggiungere voci? la notizia sul portavoce Bolis ha tutto il diritto di essere presente sulla voce "Tosi Flavio" indipendentemente dall'italiano usato, detto pure che "del Tosi" è usato regolarmente su testi ufficiali, come ad esempio su atti giudiziari e senza vena polemica. Poi l'argomentazione che una notizia sia "enciclopedabile" (sic!!) o meno in relazione alla rilevanza nazionale o sulla presenza in Google news è inconsistente e risibile. E' invece vero proprio il contrario: la ragione di progetto enciclopedico è anche quello di portare alla luce realtà non note. Per queste ragioni la notizia sul portavoce di Tosi ha pieno motivo di esserci, per cui la inserisco. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 94.160.200.161 (discussioni · contributi) 07:35, 21 nov 2011 (CET).

Invito l'utente che non si è firmato a leggersi la pagina del Metodo_del_consenso su Wikipedia. Lo invito pertanto a partecipare alla discussione e ad aspettare la risposta degli altri utenti prima di effettuare questa modifica. Riportata la pagina senza il paragrafo su Bolis.OmegaRay

il dato di fatto è che l'utente OmegaRay vuole impedire che la notizia di Tosi promotore a 170 mila euro annui del suo portavoce Bolis venga inserita su Wikipedia.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2.157.86.192 (discussioni · contributi) 10:56, 22 nov 2011 (CET).

Esatto: OmegaRay è l'unico qui che vuole eliminare il paragrafo, e per giustificarlo scrive che la notizie non riguarda direttamente Tosi, il che è palesemente falso. Per il momento, la notiza rimane e se necessario si protegge la voce. Anonimo: ricordati di firmare! Omegaray: potresti usare la firma corretta e con 4 tildi? È più comoda per comunicare. Grazie!--Anoixe^{(dimmi pure...)} 12:09, 22 nov 2011 (CET)

Mi pare abbastanza evidente che se Flavio Tosi ha stabilito uno stipendio per il suo portavoce che le alcune fonti ritengono eccessivo la notizia riguardi anche Tosi. Naturalmente l'informazione va scritta nel rispetto del punto di vista neutrale e dando spazio anche alla posizione dello stesso Tosi al riguardo. --Jaqen [...] 12:30, 22 nov 2011 (CET)

Se non ho letto male le regole sul Metodo_del_consenso di Wikipedia, prima di effettuare una modifica su un argomento di cui si era già ampiamente discusso (fra me e Anoixe) e che sembrava chiuso (dal 6 novembre a oggi non c'era stata più alcuna replica), bisognerebbe per lo meno discuterne con gli altri e attendere che si raggiunga il consenso.
L'utente che non si firma invece non ha voluto parlarne e ha reintegrato in via unilaterale la notizia. Per questo motivo ho ritenuto giusto ripristinare la pagina alla versione precedente.
Detto ciò, visto che allo stato attuale sono uno contro 3 pareri contrari, mi adeguo a quello che la maggioranza decide. Gradirei però che qualcuno, che più sopra mi ha incolpato di essere di parte, si degnasse di porgermi le sue scuse. --OmegaRay

Non ho problemi a scusarmi, OmegaRay, se questo contribuisce a mantenere la collaborazione a Wikipedia in termini sereni e collaborativi; tuttavia, ti faccio notare che non ho scritto che tu sia di parte, ma che lo erano le tue motivazioni (come è stato riconosciuto da altri qui). Io ho posto delle domande concrete (è un'azione compiuta da Tosi? È vera? È riportata da almeno una fonte terza ed autorevole?) alle quali si può dare una risposta oggettiva. La tua motivazione invece (= la decisione di Tosi non riguarda direttamente Tosi) è POV (= di parte) dal momento che non ha una valenza oggettiva. Io, ad es., penso che la decisione di Tosi sia una decisione politica e di conseguenza "riguardi direttamente" Tosi e la sua amministrazione della città di Verona. Ha avuto conseguenze politiche (il caso dell'assessore dimissionato) e risonanza mediatica. Perciò, trovo incomprensibile l'insistenza nel volerla cassare, e invece molto sensato il suggerimento di Jaqen di giustapporre le reazioni critiche di Tosi o altri. Ho scelto di rispondere qui alla sollecitazione di Omegaray (e non nella sua talk personale) in quanto ritengo che si vada a trattare un punto importante nella formulazione di una voce su un uomo politico.--Anoixe^{(dimmi pure...)} 13:32, 23 nov 2011 (CET)

Rimozione attributi non neutrali

I Gesta Bellica non sono un gruppo musicale nazipunk ma "punk Oi!"; inoltre il Veneto Fronte Skin è un associazione di skin Head di estrema destra, che non si dichiara né neonazista, né fascista. Rimuovo quindi quegli attributi che derivavano da uno fonte non neutrale e per nulla autorevole quale è appunto un giornale marginale come l'Unità.

Der Ritterbrüder (discussioni · contributi), in data 3 nov 2011‎ hai inserito il precedente intervento. In futuro ricordati di firmare...

La firma aiuta gli interlocutori a capire l'evoluzione degli scambi di opinioni e ad attribuire correttamente i commenti ai vari partecipanti alla discussione.--Anoixe

Non è permesso eliminare informazioni supportate da fonti accreditate (la tua opinione è del tutto POV). Nessuno pretende che siano "neutrali", ma si prendono la responsabilità di quello che scrivono. Tu puoi giustapporre altre informazioni tratte da altre fonti di tuo maggior gradimento. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 08:03, 4 nov 2011 (CET)

Luogo di nascita

L'attuale situazione di edit war è veramente ridicola e infantile. Richiamo tutti i partecipanti ad un contegno un po' più collaborativo. Oppure si dovrà arrivare a richiedere fonti perfino su questa informazione. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 19:29, 10 giu 2012 (CEST)

In un caso come questo mi pare assolutamente necessario guardare le fonti, il problema è che queste non concordano: secondo sito personale e sito del comune è nato a Verona, secondo la Treccani a Legnago. --Jaqen [...] 21:56, 10 giu 2012 (CEST)

Chiedo scusa per il mio comportamento precedente. Non saprei a chi dar ragione, certo se il sito personale si sbagliasse sarebbe grossa. Però se il sito personale avesse ragione significa che la Treccani copia da noi?--l'etrusco (msg) 22:02, 10 giu 2012 (CEST)

Bel problema... Provvisoriamente, mettiamo una delle due soluzioni con fonte... ma poi non so proprio come potremmo muoverci...--Anoixe^{(dimmi pure...)} 22:20, 10 giu 2012 (CEST)

@etrusco: più che sbaglio potrebbe trattarsi di una "mezza verità" (per uno che fa il sindaco di Verona essere nato a Verona può essere un punto in più). Segnalo che su Libero scrivono Porto di Legnago, ma potrebbero aver preso da noi (non credo possa averlo fatto la Treccani però). --Jaqen [...] 10:17, 11 giu 2012 (CEST)

@etrusko, @Jaqen – la correzione del luogo di nascita, nell’articolo relativo a http://it.wikipedia.org/wiki/Flavio_Tosi è fatta con riferimento al seguente documento:
CERTIFICATO DI NASCITA, atto n.2129 p. 1/1969, l'Ufficiale di stato civile in conformità alle risultanze degli atti CERTIFICA CHE: TOSI FLAVIO è nato Il 18/06/1969 in VERONA.
La data del rilascio del certificato è: il 12/06/2012.Firmato e timbrato dall'Ufficiale di stato civile Franca C.
n.Cert. 2235195 Rilascato ai sensi dell’art.7, p.5 legge 29-12-1990 n. 405.

Vi prego pertanto di non annullare la modifica del luogo di nascita. Grazie per la collaborazione. 18:15, 15 giu 2012. Max

Segnalo che adesso anche la Treccani scrive Verona. --Jaqen [...] 17:10, 13 dic 2012 (CET)

La sorella e il nepotismo in generale.

Salve. E' di oggi la notizia (leggetela pure quì) che la sorella di Tosi è diventata membro del consiglio di amministrazione di una banca, con relative polemiche. Considerando che, tutto sommato, il fatto IMHO fà il paio con la moglie piazzata alla segreteria dell'assessorato della salute in regione, io proporrei di intitolare il paragrafo "Accuse di nepotismo" e trattare la cosa in modo più organico. Considerando la questione molto "delicata" (anche toccando il trascorso e le legittimissime convinzioni personali di alcuni contributori), voglio che se ne discuta per bene in questa sede. --Hanyell29 (msg) 15:32, 27 ott 2012 (CEST)

Ho ripristinato il paragrafo sulla moglie. Mi sembrava scritto in modo neutrale. BTW, questa della sorella mi sembra una non notizia, visto che non emerge nessun collegamento col fratello.--Alkalin l'admIncasinato 13:58, 16 set 2013 (CEST)

Sfera di cristallo

È normale, secondo voi, inserire informazioni su avvenimenti non ancora avvenuti? Beh, c'è una sezione tutta dedicata al futuro. Infatti il testo recita "Viene annunciato il 6 ottobre a Mantova come data dell'annuncio della discesa in campo come potenziale leader" (i corsivi sono miei): a parte l'italiano di Tarzan, a mio parere questa non è una notizia, io la chiamerei piuttosto propaganda. Nel progetto musica queste cose si eliminano senza pietà. E qui? --Anoixe^{(dimmi pure...)} 17:15, 26 set 2013 (CEST)

Che Tosi abbia intenzione di proporsi come leader del centrodestra imho è un'informazione rilevante, per cui la prima frase -con qualche sistemazione- la terrei. Non rilevante imho il divieto di portare bandiere. --Jaqen [...] 18:01, 26 set 2013 (CEST)

Certo, ma la notizia è che "verrà annunciato nel futuro". Allora, finché non verrà annunciato, la notizia non esiste. E se cambia idea? --Anoixe^{(dimmi pure...)} 10:45, 27 set 2013 (CEST)

"Ha annunciato per il 6 ottobre un evento a Mantova in cui presenterà le sue idee e lancerà la sua candidatura a premier." Come fonte oltre al sito ufficiale, già presente invece, si può mettere questo articolo o qualcosa di simile. Se cambiasse idea si scriverebbe una cosa tipo "Un evento inizialmente annunciato come lancio della sua candidatura a premier è stata successivamente annullato." --Jaqen [...] 13:38, 27 set 2013 (CEST)

Per me rimuovere e reinserire a candidatura avvenuta --Tia solzago (dimmi) 14:29, 27 set 2013 (CEST)

Già annunciare di annunciare è un po' ridondante e nel campo delle previsioni, al più scriviamolo quando avrà annunciato ad un livello solo, no?--Nickanc ♪♫@ 12:17, 28 set 2013 (CEST)

Alla fine oggi, 6 ottobre, ha solo chiesto che si facciano primarie, senza alcun annuncio chiaro. Rimuoviamo tutta la sezione? --BohemianRhapsody (msg) 19:41, 6 ott 2013 (CEST)

Certo che sì. Ma vedete che avevo ragione? Abbiamo scritto una non-notizia, di quelle sbandierate solo per raccattare pubblico e visibilità. In una parola: propaganda. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 11:29, 7 ott 2013 (CEST)

Scusate ma nell'articolo della Stampa e in altri articoli sull'evento c'è scritto che Tosi 1) ha proposto primarie nel centrodestra 2) si è candidato a quelle primarie, per cui non capisco quello che scrivete e non capisco la rimozione (semmai il testo andava aggiornato). --Jaqen [...] 13:10, 7 ott 2013 (CEST)

Come minimo il testo era confuso, cioè diceva che Tosi si sarebbe proposto come leader del centrodestra, e non che proponesse le primarie, che è tutt'altra cosa. Vale la pena di aggiungere una sezione per dire questa cosa? Se si ritiene importante questa dichiarazione, potremmo inserire l'informazione nell'attività politica. A mio parere, in riferimento alle più recenti dichiarazioni & prese di posizione di Tosi, questa è abbastanza marginale, mentre mancano nella voce altre assai più rilevanti politicamente, come ad esempio la sua iniziativa verso il ministro Kyenge del tutto indipendente dal resto della Lega. --Anoixe^{(dimmi pure...)} 10:21, 10 ott 2013 (CEST)

Auto Blu di Flavio Tosi.

Confermo che almeno fino al 2010 il Tosi avesse auto blu con autista. Io testimonio di averlo visto in due circostanze e in entrambe correre sicuramente infrangendo i limiti (io ero al limite) in tangenziale a Verona . L'auto era guidata da un autista. Fonte: me stesso Tipo: testimonianza visiva.

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