Discussione:Dokidoki! Pretty Cure

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There are many problems with this article, with some pictures-only information that can't be in Wikipedia. Improve the data in 3 days or the sections without source have to be taken away. -- Doracake (msg) 14:10, 6 feb 2013 (CET)
(Ci sono molti problemi in questa voce, con alcune informazioni disponibili solo in formato immagine che non possono stare su Wikipedia. Migliorate le informazioni in tre giorni o le sezioni senza fonti dovranno essere tolte.)

As L736E already told you, on it.wiki we don't have this rule. It's eloquent from the opening and the official pictures from New Stage 2 that Makoto is Cure Sword, and Ai appeared in the eyecatch of the first episode. For us this is enough as a proof, so please stop your behaviour. --Chiya92 16:31, 6 feb 2013 (CET)
(Come L736E ti ha già detto, su it.wiki non abbiamo questa regola. È eloquente dalla sigla d'apertura e dalle immagini ufficiali di New Stage 2 che Makoto è Cure Sword, e Ai è apparsa nell'eyecatch del primo episodio. Per noi questo è sufficiente come prova, quindi per favore smetti con il tuo comportamento.)
The use of source should be recognized by the creater staff and can be found in a public way. In your words, I couldn't find any data about those data, even that Ai had no appearance and introduction in the premiere of episode 1. If you really want to improve the wiki, every thing that doesn't appear in the story progress should have a reference. Also, there are some unexplanable mistakes here, as said, Makoto's education and Ai's identity. -- Doracake (msg) 14:40, 6 feb 2013 (CET)
(La fonte dovrebbe essere riconosciuta dai creatori ed essere disponibile al pubblico. In quello che hai detto, non ho potuto trovare nessun dato su queste informazioni, neanche che Ai ha avuto una comparsa o è stata introdotta nella premiere dell'episodio 1. Se vuoi davvero migliorare la wiki, ogni cosa che non compare nel progredire della storia dovrebbe avere una fonte. Inoltre, qui ci sono alcuni errori inspiegabili, come detto, l'istruzione di Makoto e l'identità di Ai.)
If it serves to stop you, we will leave Citation needed where you added it, but don't expect us to remove the content. This is not the way we work. --Chiya92 16:47, 6 feb 2013 (CET)
(Se serve a fermarti, lasceremo Citazione necessaria dove l'hai aggiunto, ma non aspettarti che toglieremo il contenuto. Non è questo il modo in cui lavoriamo.)
In this word I don't know how you improve the wiki or you don't want to at all, since anyone can easily fake the article. Also, the talk page should be about how the references be found, not talking against an editor. If you believe that all the cited data have a sourceable reference and this article don't have any mistake, you should provide it right now. -- Doracake (msg) 14:50, 6 feb 2013 (CET)
(In questi termini non so come tu migliori la wiki o non lo vuoi proprio, visto che chiunque può facilmente falsare la voce. Inoltre, la pagina di discussione dovrebbe essere su come trovare le fonti, non parlare contro un contributore. Se credi che tutti i dati citati abbiamo una fonte e che questo articolo non abbia errori, dovresti fornire le fonti immediatamente.)

Please both stop argueing. Dora, it.wikipedia's policies don't require for an article to be necessarily removed should it be unsourced. If there are unsorced sections they must be marked with {{cn}} (Citation needed) and only if within a reasonable lapse of time (longer than 3 days though) still no reliable source are provided the section can be removed. Doing that abruptly can be seen as problematic instead. -- SERGIO (aka the Blackcat) 15:53, 7 feb 2013 (CET)
(Per favore smettete entrambi di litigare. Dora, le linee guida di it.wikipedia non richiedono che una voce debba essere necessariamente rimossa se non ha fonti. Se ci sono sezioni senza fonti devono essere marchiate da {{cn}} (Citazione necessaria) e solo se in un ammontare di tempo ragionevole (più lungo di tre giorni) non vengono ancora fornite fonti attendibili la sezione può essere rimossa. Farlo improvvisamente può essere visto come problematico.)

Okay, I'd try it later, and it might be okay if staying for a week. -- Doracake (msg) 11:50, 8 feb 2013 (CET)
(Okay, ci proverò più avanti, e dovrebbe andare bene se resta per una settimana.)

Citation needed[modifica | modifica sorgente]

There are several issues with the citation needed sections:

  • 1, Cure Sword's identity: the staff did imply that someone is obviously Cure Sword, but as a formal wiki it needs a textual reference, especially that it's to be determined why/how Cure Sword possibly got a Japanese citizenship.
  • 2, Kenzaki Makoto's educational background: obviously no story introduction and even spoilers can tell this part, and it shouldn't be controversial. If nobody can explain, it should be deleted.
  • 3, Ai-chan; even though this character is shown to be recurring in the future, he/she now is lack of introduction that what's her status in this story. He/she might be a robot made by Yotsuba's company, or a child of the boss or Mana's teacher.

If nobody can reply these sections seperately, after a week these sections have to be deleted. -- Doracake (msg)

(Ci sono diversi problemi con le sezioni che necessitano di fonti:

  • 1, l'identità di Cure Sword: lo staff ha sottinteso che ovviamente qualcuno debba essere Cure Sword, ma essendo una wiki formale necessita di una fonte testuale, specialmente se bisogna determinare perché/come Cure Sword ha ottenuto possibilmente la cittadinanza giapponese.
  • 2, l'istruzione di Kenzaki Makoto: ovviamente nessuna introduzione alla storia o spoiler possono dircelo, e non dovrebbe essere una cosa controversa. Se nessuno riesce a spiegarlo, dovrebbe essere cancellata.
  • 3, Ai-chan: anche se questo personaggio viene mostrato come ricorrente in futuro, ora non si sa quale sia il suo posto nella storia. Lui/lei potrebbe essere un robot costruito dalla compagnia Yotsuba, o il/la figlio/a del boss o del professore di Mana.

Se nessuno può rispondere di queste sezioni, dopo una settimana devono essere cancellate.)


The story has gone 24 episodes, and there's still no clear indication for Ai-chan's identity. Should she be kept in the "Altri personaggi" section or add a new section "Solitaire" like Ja wiki did? -- Doracake (msg)
(Sono passati 24 episodi e ancora non ci sono indicazioni chiare sull'identità di Ai-chan. Dovrebbe essere tenuta nella sezione "Altri personaggi" o si aggiunge una nuova sezione chiamata "Solitaire" come su ja.wiki?)

In the official website, Ai-chan is on the Trump Kingdom's list. --95.235.85.100 (msg) 22:52, 18 lug 2013 (CEST)
(Nel sito ufficiale, Ai-chan è elencata nel Regno Trump.)
It's not a textual reference, and there are some other obvious mistakes in the website character lists (eg, DB, Regina). If neglecting story facts, the article can be written as wrong as we want. -- Doracake (msg)
(Non è un riferimento scritto, e ci sono altri ovvi errori negli elenchi dei personaggi (come DB e Regina). Se si trascura quello che accade nella storia, l'articolo può essere scritto sbagliato quanto vogliamo.)

Prima Cure Sword o prima Makoto?[modifica | modifica sorgente]

L'utente Doracake ci invita a discutere se scrivere "Makoto Kenzaki/Cure Sword" o "Cure Sword/Makoto Kenzaki". È vero che sul sito ufficiale la sua scheda è intitolata "Cure Sword" e Makoto non è nominata, ed è anche vero che Makoto è originaria del Regno Trump e che qui manteneva sempre l'aspetto di Cure Sword, quindi sarebbe quest'ultima la sua vera identità e Makoto solo una copertura, però: 1) il sito non è aggiornato (mancano infatti i Jikochuu e i personaggi secondari) e 2) se Makoto è la trasformazione di Cure Sword, perché fa tutta la tiritera del Pretty Cure Love Link, invece di annullare questa sua trasformazione e tornare a essere Sword? Personalmente propongo di mantenere "Makoto Kenzaki/Cure Sword" come per le altre Pretty Cure fino all'aggiornamento del sito, che immagino avverrà con l'arrivo di Cure Ace, e poi vedere che cosa fare. Un'ultima cosa: taluni potrebbero fare notare che l'ordine dei nomi per Kurumi e Eren privilegia l'identità assunta nei loro regni d'origine, e dunque seguendo questo ragionamento bisognerebbe scrivere "Cure Sword/Makoto Kenzaki"; faccio però presente che Milk e Seiren tornano talvolta alla loro forma originale durante la serie per mancanza di energie, al contrario di Makoto che resta sempre Makoto e non torna mai a essere Sword (almeno non finora), e per la quale la questione delle energie esaurite non viene mai chiamata in causa. --Chiya92 11:28, 24 mag 2013 (CEST)

Infatti, anch'io privilegerei scrivere prima la forma civile e poi quella da Pretty Cure per gli stessi motivi; inoltre, nella sigla di chiusura è sempre accreditata come "Kenzaki Makoto". Non voglio arrivare a fare delle grandi litigate, spesso originate da edit war con degli indirizzi IP che riportano la correzione alla forma precedente, costringendo ad annullare la modifica. Per carità, so che non è colpa loro: prima d'iscrivermi a Wikipedia, non sapevo nulla di pagine di discussione, cronologia e non avevo mai visto il tasto "modifica" in cima alla pagina che permette di editare una voce tutta insieme allo stesso momento, evitando centinaia di piccole modifiche a ogni sezione. Però è snervante perché, non leggendo né l'oggetto delle modifiche nella cronologia, né i messaggi in discussione, né a volte quelli che lasci loro perché si sono già disconnessi e l'indirizzo IP è quindi cambiato, non si riesce a uscire da certe situazioni se non dopo un lungo inseguimento, quando finalmente riesci a beccare l'interessato e a farci una chiacchierata.
Comunque, tornando on topic, per me è prima Makoto, poi Cure Sword. Se la Toei avrà la decenza di aggiornare le schede dei personaggi sul sito ufficiale si saprà qualcosa di più, altrimenti pazienza. --EliOrni (msg) 15:32, 24 mag 2013 (CEST)
The propose of changing the format is the official true identity of Kenzaki Makoto. If simply according to the story, what we know is "Kenzaki Makoto" disguises as a normal Japanese but she actually is a Trump citizen, and her Japanese name is very likely a fake. But it doesn't necessarily mean that Makoto's appearance is a disguise, or "Cure Sword" the alterego is what a Trump citizen should be look like. In those examples of past Pretty Cures who also used disguises and fake names (Eas, Siren, Milk), none of them are born to be "superheros", or Makoto possibly never shows any of her natural look in front of the audience. And like Chiyako92 said, it's very difficult to explain Makoto's "disguise" as other three heroines use the same power to transform. I simply think no matter whether "Makoto" is a fake name or disguise, it still represents one of the character's daily forms in the whole story like Siren and Milk had. Still, the best way is waiting for the website renewal or the official data design books to prove it's true. --Doracake (msg) 19:35, 24 mag 2013 (CEST)
(La proposta di cambiare il formato è per via della vera identità di Kenzaki Makoto. Stando semplicemente alla storia, quello che sappiamo è che "Kenzaki Makoto" si camuffa da normale giapponese ma in realtà è una cittadina del Regno Trump, e il suo nome giapponese è molto probabilmente falso. Ma questo non vuole necessariamente dire che l'aspetto di Makoto sia un travestimento, o "Cure Sword" l'aspetto che ogni cittadino del regno Trump dovrebbe avere. In quegli esempi di Pretty Cure passate che hanno usato travestimenti e nomi falsi (Eas, Siren, Milk), nessuna di loro è nata per essere una "supereroina", o Makoto forse non mostra mai il suo aspetto naturale di fronte agli altri. E come ha detto Chiyako92, è molto difficile spiegare il "travestimento" di Makoto dato che le altre tre eroine usano lo stesso potere per trasformarsi. Penso semplicemente che non importi se "Makoto" è un nome falso o un travestimento, è comunque la forma giornaliera assunta dall'eroina nell'intera storia come hanno fatto anche Siren e Milk. Tuttavia, la cosa migliore è aspettare il rinnovo del sito o i libri con i dati ufficiali per dimostrare che è vero.)

Joe Okada e Cure Lovies[modifica | modifica sorgente]

Come Cure Sword, anche Jonathan Klondike proviene dal Regno Trump e ha una doppia identità. Quindi, si dovrebbe mettere prima Joe Okada, identità terrestre, o Jonathan Klondike? Dico questo perché, poco più su, se ne discusso per lo stesso motivo anche su Makoto. Secondo me si dovrebbe scrivere Joe Okada/Jonathan Klondike poiché sul sito ufficiale viene riportato Joe (e più in minuscolo Jonathan, ok) e anche negli episodi viene accreditato solamente come Joe, altrimenti anche Makoto sarebbe Cure Sword/Makoto Kenzaki. Ah, direi che si potrebbe aggiungere la vera identità dei nemici del Regno Bad End Ururun, Majorin, Oninin ai nomi nella pagina Smile Pretty Cure! e soprattutto Royal Candy: perché no? In fondo, è come sia una Pretty Cure (non proprio), partecipa alla battaglia finale, ma questa non è la pagina adatta. Aspetto pareri.

Ah, dimenticavo, i Cure Lovies: sarebbero una comibinazione di Love (Amore) e Beads (tipo di perline). Love è (ラブ, Rabu), mentre Beads sarebbe (ビーズ, Bīzu), quindi è meglio scrivere Cure Loveads (キュアラビーズ?) di Cure Lovies, no? Che ne pensate? --95.250.84.102 (msg) 17:12, 3 lug 2013 (CEST)

Per Joe sono d'accordo con te, è accreditato (e anche meglio conosciuto) con questo nome, e nel resto della voce, nei casi in cui viene nominato, c'è sempre scritto "Joe". Per Ururun, Majorin e Oninin nella voce Smile Pretty Cure! si è deciso di citarli solo nella descrizione dei personaggi perché vengono rivelati solo alla fine e comunque Wolfrun e gli altri non passano da una forma all'altra, nel corso degli episodi, come Coco e Nuts in Yes! Pretty Cure 5, ma mantengono sempre l'"aspetto malvagio". Lo stesso per Royal Candy, che compare solo nell'arco finale (circa 2-3 episodi) e non in ogni episodio come invece le altre Pretty Cure.
Per i Cure Lovies, per me usare Loveads va bene. --EliOrni (msg) 17:45, 3 lug 2013 (CEST)