Discussione:Ciro Immobile

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Monitoraggio effettuato nel marzo 2021
In data 29 marzo 2009 la voce Ciro Immobile è stata mantenuta, nell'ambito di una procedura di cancellazione, in seguito a voto della comunità con risultato 14 a 22.
Consulta la pagina della votazione per eventuali pareri e suggerimenti.

Enciclopedicità[modifica wikitesto]

voce già salvata su giocatore con 3 presenze in serie A e una in Champions. ma di che stiamo discutendo? devo portare davvero degli esempi soprattutto recenti? --Salvo da Palermo dimmelo qui 12:52, 30 ott 2010 (CEST)[rispondi]

enciclopedico..pure under21 --Menelik (msg) 00:24, 4 nov 2010 (CET)[rispondi]
Si tratta di 9 minuti. Le presenze nelle nazionali giovanili rendono enciclopedico solo se sono nei campionati mondiali o continentali. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 10:13, 4 nov 2010 (CET)[rispondi]
saranno anche solo 9 minuti, ma ben 3 presenze in A... + una in under21... 4 indizi fanno una prova, togliamo l'avviso! mau986 (msg) 17:33, 7 nov 2010 (CET)[rispondi]
Veramente con gli indizi non si va in galera. E 9 minuti sono 9 minuti. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 22:11, 7 nov 2010 (CET)[rispondi]
mah, comunque trovo che si debba giungere ad una conclusione, questa voce si è già salvata dopo una votazione, ora visto che il giocatore milita in Serie B si rischia che per tutta questa stagione agonistica rimanga con il Dubbio di enciclopedicità, visto che non aumenteranno le presenze "enciclopediche"... cha facciamo? piuttosto visto che sono passati i fatidici 6 mesi dalla votazione avrebbe senso votare di nuovo una volta per tutte (ma se poi si salva ancora MAI PIU' dubbi), piuttosto che tenere "in agonia" una voce per annate... mau986 (msg) 11:36, 8 nov 2010 (CET)[rispondi]
3 presenze in A mi sembrano sufficienti. ------Avversariǿ - - - >(dispe) 11:03, 23 nov 2010 (CET)[rispondi]
Ognuna in media di 3 minuti? Sufficienti a che? A farne una persona che si è particolarmente distinta nella sua attività? --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 12:10, 23 nov 2010 (CET)[rispondi]
si è salvato di poco, l'altra volta. Comunque credo sia enciclopedico. --Aleksander Sestak (msg) 22:32, 8 dic 2010 (CET)[rispondi]

avviso E rimosso a fronte di 5 pareri favorevoli al mantenimento e uno solo contrario, ovvero l'autore dell'inserimento dell'avviso, in più di un mese di discussione (gli avvisi non possono restare in eterno in una voce). nella fattispecie, un giocatore con 3 presenze in serie A e 1 in Champione non verrebbe mai cancellato, visto che attualmente si salva chi ha "solo" 2-3 presenze in campionato (ambito internazionale escluso)--Salvo da Palermo dimmelo qui 22:48, 8 dic 2010 (CET)[rispondi]

credo che ora possa essere tolto l'avviso:Questa voce o sezione sull'argomento calciatori non cita alcuna fonte o le fonti presenti sono insufficienti. o no?--TreVolteTre (msg) 19:57, 26 gen 2011 (CET)[rispondi]

Passaggio al Cagliari[modifica wikitesto]

Cancello il paragrafo dedicato al passaggio al Cagliari a partire dal 9 giugno 2011, visto che sono solo voci di mercato e non c'è nulla di ufficiale ~~Billittu

Passaggio al Pescara[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Salvo da Palermo dimmelo qui

Come scritto sul sito ufficiale del Pescara, Immobile ha già preso parte ad una amichevole ... possiamo considerarlo ufficiale o attendiamo il deposito in lega ? --Gelmo94 (msg) 15:12, 12 ago 2011 (CEST)[rispondi]

dimenticavo, http://www.pescaracalcio.com/stagione/archivio-news/4502-pescara-vs-real-sociedad.html --Gelmo94 (msg) 15:13, 12 ago 2011 (CEST)[rispondi]
NO, si deve attendere lo stesso, e appena sarà ufficiale si scrive si allenava già da tot giorni con la squadra + fonte. ricordiamoci che le amichevoli non hanno nulla di rilevante quindi non vanno riportate, e che cmq è recentismo. --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:16, 12 ago 2011 (CEST)[rispondi]
ok--Gelmo94 (msg) 15:35, 12 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Un sacco di giocatori hanno fatto amichevoli con altre squadre, come Signori o Lavezzi --Akyil grande 18:29, 12 ago 2011 (CEST)[rispondi]

Pescara-Genoa-Juventus[modifica wikitesto]

Immobile è in comproprietà tra Genoa e Juventus, ed in prestito al Pescara! Non come riportato nella pagina... anche perchè è anche convocato per la partita di stasera a Crotone!

Risulta essere rientrato dal prestito [1] --Gelmo94 15:21, 31 gen 2012 (CET)[rispondi]
Allora c'è qualcosa che non va: stasera gioca contro il Crotone... Direi che questa cosa è molto strana... però se stasera scende in campo vuol dire che fa ancora parte della rosa dei biancoazzurri fino a giugno... Sul sito del Pescara c'è ancora nella rosa: http://www.pescaracalcio.com/stagione/rosa_foto.html e questi i convocati di stasera: http://www.pescaracalcio.com/stagione/archivio-news/5080-pescara-crotone-i-convocati.html --Spada95 (msg)
Effettivamente la cosa è strana, comunque aspettiamo qualche tempo e poi al massimo modifichiamo. --Gelmo94 18:12, 31 gen 2012 (CET)[rispondi]
Si ok... intanto si potrebbe bloccare la pagina? come hai visto già qualcuno si è divertito a ricambiare il tutto... --Spada95 (msg)
Il procuratore ha confermato a Sportitalia che non si è mai mosso da Pescara (a parte i giri di contratto). Vedi link: [2] --F. (msg) 18:30, 31 gen 2012 (CET)[rispondi]

(rientro) Ok --Gelmo94 19:20, 31 gen 2012 (CET)[rispondi]

dal progetto:calcio[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Il passaggio di Immobile dalla Juve al Genoa (e la successiva cessione in comproprietà del calciatore alla Juve) è un'operazione ufficiale. Nella sua voce risulta essere però già del Genoa, ma il giocatore dovrebbe (credo) aggregarsi in squadra dal 1º luglio, tant'è che oggi è stato convocato per il turno infrasettimanale di B dal suo Pescara, dov'è attualmente in prestito. Si può chiarire definitivamente la cosa? --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 23:58, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]

Mi sono fatto anche io la stessa domanda... Ufficialmente è stato depositato il rientro prestito alla Juve e la partecipazione del Genoa; il Pescara, invece, non ha depositato niente in data odierna! A questo punto, mi viene da pensare che il giocatore sia ufficialmente del Genoa; come hai detto, nel primo pomeriggio di oggi il Pescara l'ha inserito tra i convocati per la gara di domani sera e quindi credo che depositeranno a breve un nuovo prestito dal Genoa! --Mediano88 (scrivimi) 00:24, 31 gen 2012 (CET)[rispondi]
i depositi li fanno solo le società che "prendono", quindi il pescara non depositerà mai niente riguardo la "cessione" del giocatore. stando alle fonti, è del genoa. domani ne sapremo di più. --Salvo da PALERMO 01:26, 31 gen 2012 (CET)[rispondi]
Intendevo che il Pescara non ha (ancora) depositato il prestito da parte della nuova proprietaria del cartellino! --Mediano88 (scrivimi) 01:37, 31 gen 2012 (CET)[rispondi]
ah. a quanto ho capito cmq al pescara è un addio. vedremo --Salvo da PALERMO 01:43, 31 gen 2012 (CET)[rispondi]
Ha appena segnato, o ha un tiro piuttosto potente (da Genova a Crotone) o a quanto pare è ancora del Pescara. :D --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 22:08, 31 gen 2012 (CET)[rispondi]
superLOL --Salvo da PALERMO 22:20, 31 gen 2012 (CET)[rispondi]
non dite a quelli del crotone che pare non sia più un tesserato del pescara! :D --Mediano88 (scrivimi) 02:53, 1 feb 2012 (CET)[rispondi]
Ahahahahah --Erik91scrivimi 20:56, 1 feb 2012 (CET)[rispondi]

foto[modifica wikitesto]

La foto dell'allenamento con la Juventus non può essere del 2011, visto che in quell'anno non già giocato lì.

Borussia Dortmund[modifica wikitesto]

C'è un comunicato ufficiale del Borussia

http://www.bvb.de/News/Uebersicht/Ciro-Immobile-wechselt-zum-BVB

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.56.199.48 (discussioni · contributi) 19:29, 2 giu 2014 (CEST).[rispondi]

✔ Inserito . danyele 19:46, 2 giu 2014 (CEST)[rispondi]

Norvegia-Italia 0-2[modifica wikitesto]

il 1° gol l'hanno assegnato a Zaza e non di Immobile o.o — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2.234.250.24 (discussioni · contributi) 23:13, 9 set 2014 (CEST).[rispondi]

Articolo della FIFA e articolo dell'UEFA: entrambe assegnano le reti a Zaza e Bonucci. --Dimitrij Kášëv 00:09, 10 set 2014 (CEST)[rispondi]

SS Lazio[modifica wikitesto]

Modificate la pagina, che il giocatore è arrivato a titolo DEFINITIVO e non in prestito. http://www.sslazio.it/it/news/press-release-2/32646-comunicato-27-07-2016 — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.250.9.8 (discussioni · contributi) 16:40, 27 lug 2016 (CEST).[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 4 collegamento/i esterno/i sulla pagina Ciro Immobile. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:43, 12 set 2017 (CEST)[rispondi]

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ho appena modificato 5 collegamento/i esterno/i sulla pagina Ciro Immobile. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:22, 15 nov 2017 (CET)[rispondi]

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:59, 16 feb 2018 (CET)[rispondi]

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 19:59, 24 lug 2018 (CEST)[rispondi]

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 02:12, 22 nov 2018 (CET)[rispondi]

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:32, 22 feb 2019 (CET)[rispondi]

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Gol[modifica wikitesto]

Immobile alla Lazio ha raggiunto i 100 gol, non solo 81 modificate LesTwinsss (msg) 19:53, 24 nov 2019 (CET)[rispondi]

[@ LesTwinsss], Immobile nella Lazio ha raggiunto (e superato) i 100 gol totali - cioè in tutte le competizioni -, ma non ancora nel solo campionato italiano; e le statistiche nel template si riferiscono esclusivamente ai campionati — danyele 21:05, 24 nov 2019 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Ciro Immobile. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:14, 6 dic 2019 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:03, 29 lug 2020 (CEST)[rispondi]

gol in Nazionale e vandalismi[modifica wikitesto]

Segnalo qui che alcune persone tentano di modificare i fatti riguardo ai gol in Nazionale del calciatore, riproponendo di proposito informazioni non corrette che erano già state sistemate.

Per esempio si vuole far passare come un "digiuno di due anni" il periodo che va tra il gol segnato il 18 novembre 2019 e quello segnato il 25 aprile 2021, mentre distano in realtà 1 anno e 5 mesi (e inoltre in quel periodo di tempo il calciatore ha disputato solamente 3 partite in nazionale senza segnare - quindi non si può parlare di "digiuno").

Era stata poi rimossa l'informazione, corretta invece, che segnala come il gol realizzato alla Finlandia l'8 settembre 2019 arriva dopo (questa volta si) un diguino di due anni dall'ultimo gol segnato il 5 settembre 2017 contro Israele.

Inoltre, è stata anche rimossa l'informazione e le fonti legate ai due gol realizzati nel marzo 2021 contro Irlanda del Nord e Lituania per le qualificazioni mondiali. --Vesakin (msg) 18:25, 8 apr 2021 (CEST)[rispondi]

Io qui non ravviso alcuna forma pur minima di consenso alla versione proposta da [@ Vesakin]; al contrario - come avevo peraltro già fatto notare nell'oggetto delle mie ultime modifiche - ravviso varie imprecisioni e/o omissioni:
  • alcune marginali, vedi l'utilizzo improprio del template {{cita news}} per fonti web in luogo del più pertinente {{cita web}}, o errori ortografici come l'uso non corretto di maiuscole per nomi non propri;
  • altre ben più gravi - e per questo irricevibili -, vedi il riportare pedissequamente reti non enciclopediche (Wikipedia è un'enciclopedia e non un elenco...) e, peggio ancora, il rimuovere deliberatamente un fatto pienamente enciclopedico, oltreché supportato dalle dovute fonti, qual è la staffetta in maglia azzurra tra Immobile e Belotti.
Questi sono i fatti. Se poi l'utenza qui sopra crede cmq di essere nel giusto, non ha che da sottoporre il tutto al relativo bar tematico e attendere l'eventuale vaglio della comunità... — danyele 16:40, 11 apr 2021 (CEST)[rispondi]
Ribadisco qui che l'utente Danyele sembra non volere dare spazio agli altri e pretende di determinare la versione finale della voce, e cosi facendo si permette di cancellare informazioni e fonti inserite dagli altri utenti, come nel caso dei gol realizzati da Immobile come spiegato sopra o "inventando" un digiuno di 2 anni che come dimostrato sopra consiste in sole 3 partite e non va quandi inserito. Vedo inoltre, per esempio, che Danyele non permette che siano citate le "qualificazioni europee" e "qualificazioni mondiali", con il rispettivo link che riporta poi alla voce delle qualificazini in questione, ma pretende che sia adottato il proprio stile di scrittura.--Vesakin (msg) 16:21, 14 apr 2021 (CEST)[rispondi]
Dunque,
...l'utente Danyele sembra non volere dare spazio agli altri e pretende di determinare la versione finale della voce...
Se io vedo degli edit non corrretti da parte di [@ Vesakin] o chi altri - non corretti secondo i principi dell'enciclopedia, come avevo sempre e correttamente fatto notare nelle relative policy -, ovviamente io vado a correggerli, ci mancherebbe pure altro :-)
...come nel caso dei gol realizzati da Immobile...
Avevo già spiegato che ogni gol non gode automaticamente di enciclopedicità, questo perché Wikipedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni.
..."inventando" un digiuno di 2 anni che come dimostrato sopra consiste in sole 3 partite e non va quandi inserito...
Il tempo è un fatto, non un'opionione. Tra l'altro non so di quale (presunta) invenzione mi si stia precisamente accusando: di recente io avevo correttamente riportato dell'astinenza di sedici mesi - dall'ottobre 2019 al marzo 2021 - occorsa a Immobile in maglia azzurra; un'informazione questa poi deliberatamente rimossa119924788, senza valido motivo, dall'utente qui sopra -.-
...Danyele non permette che siano citate le "qualificazioni europee" e "qualificazioni mondiali", con il rispettivo link che riporta poi alla voce delle qualificazini [sic] in questione...
Come la cronologia della voce sta lì a dimostrare - e a conti fatti a sbugiardare una simile, infondata accusa -, nei miei edit non ho mai rimosso alcun link alle qualificazioni europee/mondiali, semplicemente mi sono limitato a fixxare il testo con uno stile coerente per tutto il paragrafo. Sarebbero queste le basi di scrittura dell'enciclopedia...
Chiarito questo, vedo che cmq Vesakin non ha minimamente colto il mio precedente suggerimento di porre il tutto al vaglio della comunità, non so se per dimenticanza o, peggio, velata codardia... ma non voglio malignare, quindi lascio da parte i cattivi pensieri e vado io stesso ad aprire un topic dedicato al bar tematico. Detto ciò, sia chiaro che d'ora in avanti non accetterò altre diffamazioni gratuite sul mio wikilavoro, tantopiù se basate - come ho appena dimostrato qui sopra - su congettture e/o mistificazioni deliberate: se Vesakin vuole accusarmi di qualcosa, che abbia il coraggio di farlo nero su bianco, mettendoci la faccia di fronte alla comunità... — danyele 17:09, 14 apr 2021 (CEST)[rispondi]
My2cents: tralasciando attacchi personali e accuse varie che non devono mai trovare posto su Wikipedia e i toni di Vesakin non sono accettabili, credo che si possa trovare una soluzione di buon senso, da una parte concordo con Danyele sul fatto che non si deve fare la cronaca di ogni singola rete segnata, quindi la rete con la Lituania può anche essere omessa, tanto c'è la cronistoria sotto a riportarla, dall'altra concordo con Vesakin che sottolineare il "lungo digiuno di sedici mesi" quando in realtà sono solo tre partite non mi sembra la soluzione migliore; a meno che le fonti non insistano su questo aspetto, direi che si può riscrivere la frase in questo modo: "Il 25 marzo 2021, dopo un ulteriore digiuno di tre partite nell'arco di sedici mesi, torna al gol..." o formulazioni similari.--Cicignanese (msg) 10:39, 15 apr 2021 (CEST)[rispondi]
[@ Cicignanese], solo un appunto: circa il "lungo digiuno di sedici mesi", faccio presente che - vedi fonte già inserita nella voce - è stato lo stesso Immobile ad aver parlato in proposito di "Una liberazione, perché non segnavo da un anno e mezzo in Nazionale..." — danyele 17:15, 15 apr 2021 (CEST)[rispondi]
[@ Danyele] niente da ridire, solo che andando a vedere bene quel digiuno sono solo tre partite, quindi credo che il dato deve essere integrato ai sedici mesi nel testo. C'è una bella differenza col digiuno di due anni precedente dove le partite furono 10, così come passarano 10 partite tra il suo primo e il secondo gol in nazionale; guardando queste tre partite nella prospettiva della carriera non si può definire neanche un vero e proprio digiuno. Ma queste sono interpretazioni che faccio io che non sono nessuno, se lui stesso ha definito il gol come una liberazione è giusto riportarlo, specificando il numero di partite senza gol però, oltre che il lasso di tempo. Spero che sia chiaro il mio pensiero e che si possa chiudere la discussione.--Cicignanese (msg) 17:49, 15 apr 2021 (CEST)[rispondi]

Plaudo al tentativo di Cicignanese di cercare di fare ragionare Danyele, facendogli notare alcuni degli elementi di puro buon senso che ho messo in risalto sopra.. Faccio notare putroppo che Danyele ha già riproposto le stesse modifiche compreso il paragrafo sul famoso "digiuno" nonostante gli sia stato spiegato che trattandosi di 3 partite non è un digiuno. Concludiamo che non si può ragionare con questo utente, che con tutta evidenza non ascolta nessuno a va avanti di testa sua. Meglio a questo punto non perderci altro tempo.--Vesakin (msg) 18:52, 15 apr 2021 (CEST)[rispondi]

Molto condivisibile il tuo ultimo rilievo, [@ Cicignanese], ho rielaborato119954100 di conseguenza il passaggio interessato.
Quanto all'ultimo messaggio di [@ Vesakin], francamente è avvilente constatare come tutta questa lunga discussione non abbia sortito effetto alcuno. Non riesco a leggere tale intervento se non come un clamoroso rigirare la frittata... perché vedo che Cicignanese è convenuto sul fatto che le ultime reti in azzurro di Immobile non abbiano valenza enciclopedica, e anche [@ Freddyballo] ha trovato «ambiguo»119948376 un altro intervento di Vesakin... in pratica, fin qui non è emerso alcun consenso ai due-punti-fondamentali della tesi di Vesakin: ciò nonostante l'utenza (curiosamente) "dimentica" tutto ciò e anzi persevera in un cieco atteggiamento fatto perlopiù di attacchi personali verso la mia persona e/o l'integrità del mio lavoro; dimostrando non solo di non riuscire a confrontarsi serenamente circa la scrittura dell'enciclopedia, ma anche di non riuscire minimanente - anzi peggio, di non avere la minima intenzione di volerci riuscire - a collaborare secondo una normale, sana wikiquette.
Finora, Vesakin, sono emerse non una, non due ma tre voci contrarie al tuo modo di scrivere questa voce: sarà forse un complotto galattico di Wikipedia nei tuoi confonti... oppure, più realisticamente, stai sbagliando qualcosa? Al tuo posto mi farei un paio di domande sul mio wikilavoro e ancor più sul mio modo di pormi verso gli altri utenti, anziché partire per la tangente, alzare la voce e attaccare insensatamente gli altri: anche perché un simile modo di fare è l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno qui dentro — danyele 02:00, 16 apr 2021 (CEST)[rispondi]

Errata informazione agli utenti[modifica wikitesto]

Piola segnò 10 reti in una stagione di Coppa Europa Centrale per cui, anche se la dittatoriale UEFA non glieli riconosce, sono gol UFFICIALI, che lo portano a 159....per cui Ciro deve segnare ancora 9 gol per eguagliare il Silvio nazionale. 2.37.204.75 (msg) 17:36, 16 mag 2021 (CEST)[rispondi]

È già120670299 presente una nota esplicativa sulla querelle, inoltre c'è una discussione in corso al bar tematico — danyele 17:40, 16 mag 2021 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

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In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:14, 17 giu 2021 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:32, 26 dic 2021 (CET)[rispondi]

Contestazione in merito ad una rimozione di contenuto enciclopedico[modifica wikitesto]

Buongiorno, dopo aver constatato la rimozione da parte dell'utente Danyele di contenuto enciclopedico alla voce "Ciro Immobile" esigo con molta serenità delle spiegazioni. Per quale motivo un soprannome (da fonte verificata) dovrebbe essere esclusiva del "baretto sotto casa"? Tralasciando il classismo della risposta fornita dall'utente Danyele, che comunque resta scritta, a meno che non voglia rimuovere pure quella, e non gli fa onore, innumerevoli personalità di spicco del giornalismo sportivo hanno coniato indimenticabili soprannomi. Gianni Brera era nient'altro che un frequentatore del "baretto sotto casa"? DirkBarba (msg) 21:53, 17 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ DirkBarba] grazie del quesito: dunque, se posso esprimere la mia, per quanto tu abbia allegato una fonte, il nomignolo affibbiato a suo tempo a Ciro Immobile risulta abbastanza offensivo: definire ignobile una persona non è molto elegante, e quindi - parere personalissimo - se ne potrebbe fare tranquillamente a meno. Lasciamo che l'enciclopedia riporti fatti importanti, ed evitiamo magari di rispolverare uscite non troppo nobili esternate da una certa tifoseria. Buon lavoro--☠︎Nima Tayebian☠︎(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?) 22:28, 17 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Ab imo pectore ti sono grato per questa spiegazione pur trovandomi costretto a fare una contestazione. A fortiori ratione cito solo alcuni ineleganti soprannomi sportivi divenuti celebri, che nessuna damnatio memoriae potrà mai rimuovere dai libri della storia sportiva: 1- Adolfo Gaich, noto come El Genocida del gol. 2- Trajan Langdon, noto come The Alaskan Assassin. 3- Michael Holding, noto come Whispering Death. 4- Andrej Kirilenko, noto come AK-47. 5- Washington Abreu e Marcelo Bielsa, noti entrambi come El Loco. 6- German Burgos, noto come El Mono ("la scimmia", in spagnolo) 7- Frank Ribéry, noto come Scarface. 8- Marius Hiller, noto come Cuarenta y dos (42 era il calibro delle pistole utilizzate dai soldati della Germania durante la Grande Guerra). 9- Edinson Cavani, noto come El Matador. 10- Pasquale Bruno, noto come O Animalo. 11- Claudio Gentile, noto come Gheddafi. 12- Claudio Lopez, noto come El Piojo ("il pidocchio", in spagnolo) 13- Olè Gunnar Solskjaer, noto come the Baby-faced Assassin. E potrei citarne tanti altri ancora ma mi fermo qui per rispetto; aggiungo solo che un soprannome, espressione che spesso palesa un significato goliardico sempre nei limiti della decenza, non ha come prerogativa l'essere opera di un sommo letterato o di un insigne cattedratico, bensì il più delle volte prende la sua origine dal basso, da quello che tempi addietro si sarebbe chiamato "il popolino", per poi diventare appunto popolare, se non addirittura iconico. Non vorrei che la rimozione, ad opera dell' utente Danyele, di cui attendo sommessamente la risposta alla mia umile osservazione (absens heres non erit) fosse dettata meramente da questioni di tifo, contravvenendo al principio cardine del sine ira et studio nella trattazione di un argomento: nella sezione in merito si fa ampia menzione delle carenze e delle lacune del calciatore, ed il soprannome contestato non fa altro che supportare tale disamina tecnica. Ad maiora, Nima. DirkBarba (msg) 23:16, 17 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ DirkBarba] avevo visto la modifica anche io, ed ero dubbioso sull'annullarla o meno, ma effettivamente, la modifica non era in linea con il punto di vista neutrale, per quanto abbia la fonte. (Vedere WP:IR). Ora che il campo oggetto non sia gradevole è cosa condivisibile, ma sull'annullamento non ci sono molte obiezioni da fare. --Lollo Scrivimi 23:38, 17 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Non ci sono molto obiezioni da fare solo se si vuole controvertere la realtà fattuale. Da quando un soprannome, la cui popolarità non viene minimamente intaccata dalla censura esecrabile da parte di un utente (che tutt'ora non si prende la briga di rispondere delle sue azioni, ma lasciamo perdere perché non vorrei risultare offensivo), deve essere in linea con il punto di vista neutrale? DirkBarba (msg) 23:47, 17 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Qui siamo tutti volontari, rispondiamo quando possibile e non è detto che [@ Danyele] abbia notato la discussione dato che, prima di adesso, non ha ricevuto alcuna notifica di menzione (appena inviata grazie al {{Ping}}). Per il resto rimando a WP:CONSENSO, in tre utenti, di cui due con motivazione ben esplicata, ti abbiamo spiegato perché questa modifica non è appropriata. Se poi si creasse un consenso diverso allora se ne può riparlare. --Lollo Scrivimi 23:57, 17 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Carissimo Lollo, amicus Plato, sed magis amica veritas. Il consenso diverso c'è già, sempre che non lo si voglia nascondere, travalicando i principi di questa enciclopedia libera. Nella sezione a cui aggiunto del contenuto enciclopedico si fa riferimento a detrattori e a critici del calciatore in questione, con diverse fonti a sostenere l'analisi. Ripeto, non vorrei che chi ha rimosso la mia modifica, che non aveva alcun intento denigratorio ma era semplicemente dettata dalla volontà di coadiuvare un punto di vista, fosse animato da ben altri intenti rispetto a quelli di salvaguardare le regole della comunità, tanto da farmi sorgere dei dubbi (sempre che mi sia concesso di averne) su un utente che già in passato ha adottato la linea dura con chicchessia avesse voluto modificare la voce in esame. Tutto questo cui bono? Cui prodest? DirkBarba (msg) 00:33, 18 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Latinorum a parte, che in questa sede non serve, parlando semplicemente non c'è alcun consenso ad aggiungere la tua modifica, che, per quanto fontata, è di ingiusto rilievo). Evitiamo anche accuse di malafede, grazie. Se proprio ritieni che la tua modifica vada inserita puoi aprire una discussione al progetto calcio per cercare un consenso lì. Saluti. --Lollo Scrivimi 00:44, 18 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Innanzitutto ringrazio [@ Lorenzo Longo] per il ping alla discussione. La faccio breve, dato che ai rilievi (personali) mossi da [@ DirkBarba] nella mia talk page, ho già dato separata risposta. Tornando on topic, a mio avviso il punto è molto semplice: se stessimo parlando di un soprannome, per quanto sferzante e non proprio gentile, ma coniato da una personalità assolutamente autorevole/attendibile bé non credo ci sarebbe nulla di discutere sulla sua menzione dentro Wikipedia; infatti abbiamo tanti esempi del genere , su tutti Lo sciagurato Egidio coniato dal succitato Gianni Brera per i marchiani errori sottorete di Egidio Calloni. Ma nel caso di Immobile/Ignobile, io non ravviso nulla che possa far considerare enciclopedico quel soprannome perché, fin qui, a suo corredo è stata presentata solo questa fonte che, nell'ordine: a) proviene da una testata, da prassi, considerata non attendibile dal Progetto Calcio; b) consta di un articolo non firmato (altro che Brera e via dicendo...); c) quell'articolo per giunta riporta a chiare lettere come quel soprannome sia nato, genericamente, da «lo scherno dei tifosi....» Riassumento, non c'è nulla di autorevole/attendibile a cui appigliarsi. Questo è — danyele 01:57, 18 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Un ringraziamento a [@ Danyele] per la risposta (che penso possa porre il sigillo a tutta la questione) e a [@ Lorenzo Longo] per i precedenti interventi. Poco da aggiungere (tra l'altro sarei intervenuto prima ma ho letto solo stamattina) a parte che - come specificato da Danyele - un simile nomignolo non ha nulla di autorevole essendo stato affibbiato (come specificato anche dal sottoscritto nel primo intervento) da una certa tifoseria, e riportato da una testata evidentemente non attendibile in un articolo a quanto pare non firmato. Aggiungo che un conto è che un calciatore venga chiamato "Gheddafi", o "AK-47", o "the Baby-faced Assassin", o "El Matador" (tra l'altro nella stragrande maggioranza degli esempi riportati ci vedo toni più goliardici che offensivi) e che siano - appunto - soprannomi goliardici affibbiati da personalità di spicco "dell'ambiente" o comunque divenuti nomignoli "iconici", un conto è che il goliardico passi ad "offensivo": in questo caso abbiamo "ignobile", che è tutto tranne che scherzoso (se doveva suonare tale è un obbiettivo non raggiunto), e la stessa cosa se un calciatore veniva, che so, malamente etichettato come "impedito" (per dire). Un termine simile sarebbe risultato scherzoso? No. Solo di cattivo gusto. E dato che un simile epiteto è frutto di una tifoseria tutt'altro che "in vena di babbiare" (ripeto: definire uno sportivo "ignobile" è a sua volta ignobile), eviterei di tenerlo in considerazione. Grazie DirkBarba--☠︎Nima Tayebian☠︎(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?) 10:27, 18 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Ex aequo et bono, con il massimo rispetto nei confronti delle autorità civili, politiche e militari, da quando in qua il limes concettuale che separa la goliardia dal cattivo gusto é esclusiva del gentilissimo utente di Wikipedia Nima Tayebian? Mi pare leggermente azzardato. Comunque, sebbene l'utente Lollo mi abbia inequivocabilmente deriso per il mio intercalare (convinto che mi esprima così solo i quanto quidquid latine dictum sit, altum viditur), mi limito ad affermare che accipere quam facere praestat iniuram, perciò abbandono le mie velleità enciclopediche sull'argomento in esame e vi lascio inebriarvi nel vostro hybris. Arrivederci DirkBarba (msg) 11:28, 18 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ DirkBarba], guarda, penso di poter parlare a nome di [@ Lorenzo Longo] dicendo che non vi era alcun intenzione irrisoria da parte dell'utente (ha solo fatto presente che, parlando tra noi, colloquialmente, non vi era gran bisogno di affidarsi al latino). Per quanto riguarda me, ho espresso un semplice punto di vista. Se esiste un giocatore, per dire, che si chiama Piervittorio Dito (è un puro esempio: fatti e personaggi citati non rispecchiano in alcun modo il reale) e non è un gran giocatore, e per questo viene ribattezzato "Piervittorio ImpeDito", non credo che la cosa abbia toni "goliardici" quanto invece offensivi. Un conto è chiamare un giocatore come un leader libico, o come una celebre arma, un conto è dileggiarlo in maniera piuttosto evidente (pensa se un giocatore venisse - dal tifo, eh, mica da commentatori sportivi, che tra l'altro non si permetterebbero - etichettato come "deficiente". Sarebbe offensivo o goliardico?). Tutto qui. Se hai ancora dubbi sulla questione (per me) no problem. Si è qui anche per discutere su eventuali dubbi, penso. Giusto?--☠︎Nima Tayebian☠︎(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?) 11:50, 18 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Definire "leader" uno spietato e sanguinario dittatore, nonché acclamato predatore sessuale mi pare un eufemismo, una edulcorazione decisamente non necessaria. E d'altronde bollare l'Avtomat Kalašnikova come "celebre arma" significato dimenticare (non volutamente, ci mancherebbe) i milioni di morti che quel fucile ha provocato. In quella lista di soprannomi, a cui solo Nima ha fatto menzione, si trova il succo della questione. Un soprannome può essere anche sgradevole, checché rechi dispiacere ad alcuni tifosi (il tifo purtroppo é una malattia seria) e mi stupisce che una persona ignobile, nella vostra personale scala dei valori, che magari é condivisa da gran parte della comunità (visto che mi si dice sia un problema di consenso), giaccia in un rango decisamente inferiore ad un dittatore sanguinario, ad un assassino, ad un folle e tanti altri soprannomi che nemmeno cito per non risultare impietoso. Quello che sfugge, dato l'errato esempio di Impedito, e che il soprannome in questione non sia un semplice calambour, ma sia in linea con le lacune (e i dati parlano da soli, quelli non si possono controvertere) mostrate più volte dal calciatore difeso dall'utente Danyele. Io sono qui per discutere fintanto che me ne sia concesso farlo, dovendo pur modificare il mio eloquio su indicazioni dell'utente Lollo, a cui comunque auguro spassionatamente un ripasso della morte ma mai vinta lingua latina, tanto per ampliare i confini del proprio scibile umano. Curate ut valeatis. DirkBarba (msg) 12:20, 18 apr 2022 (CEST)[rispondi]

[@ DirkBarba] dubito che Claudio Gentile sia stato chiamato Gheddafi perché "sanguinario, assassino, folle". Probabile invece che derivi dal fatto che questi sia nato in Libia. E già l'appellativo in questione era mal tollerato da Gentile («non si rendevano conto di quanto detestassi quel soprannome [...]: non lo sopportavo perché sapevo che cosa aveva fatto [Gheddafi, ndr] agli italiani e ai miei parenti») che preferiva essere identificato come Gento. E Gheddafi non è manco una parolaccia o uno schernire le sue scarse doti (come se, ed è comunque molto poco carino, un giocatore venisse chiamato Saddam per i suoi baffi o perché è nato in Iraq). Ed è stato comunque difficilmente tollerato. Pensa invece a un termine come "ignobile", proprio (da quanto si comprende) in merito al suo gioco. Che - IMHO - non è diverso da un giocatore che per le sue doti giudicate scadenti venisse definito "deficiente" o "impedito". Antonio Lopez Ramirez Y Gutierrez - che non esiste - detto "deficiente" (poi da chi? Dai tifosi). Sarebbe abbastanza denigratorio. Diverso possibilmente se uno è etichettato AK-47: giusta magari l'osservazione che fai. Ma se uno venisse etichettato Machete (magari in onore del personaggio interpretato da Trejo) si potrebbe allora fare lo stesso discorso. Quante persone sono state uccise a colpi di Machete? Per dirne una, a puro scopo esplicativo. Un riferimento ad un arma non implica qualche strizzatina d'occhio ai massacri fatti con quell'arma. E se uno venisse etichettato "Blade" (lama)? Penseremmo al film omonimo (e alla serie a fumetti) o a tutte le persone uccise da un qualche genere di lama? --☠︎Nima Tayebian☠︎(𝖄𝖔𝖚 𝖙𝖆𝖑𝖐𝖎𝖓' 𝖙𝖔 𝖒𝖊?) 12:51, 18 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Chiedo venia ma mi pare arduo per non dire risibile equiparare delle lame di vario tipo che nascono per uso civile (il Machete é utilizzato per scopi agricoli e per lavori domestici, prima di essere impiegato come arma) con un fucile d'assalto impiegato solo ed esclusivamente in situazioni di conflitto armato. E l'esempio citato di Claudio Gentile dimostra come un soprannome (quando rientri nei limiti della decenza) sopravviva, purtroppo, non lo nego, al dì là del volere di chi non lo gradisca. DirkBarba (msg) 13:10, 18 apr 2022 (CEST)[rispondi]

Continue rimozioni di informazioni nel paragrafo "I primi trofei" con la Lazio[modifica wikitesto]

Segnalo qui le continue rimozioni di informazioni nel paragrafo "I primi trofei" con la Lazio.

Due users in particolare, senza dare spiegazioni valide per le loro azioni, continuano ad eliminare in particolare i riferimenti al tecnico Simone Inzaghi (primo allenatore di Immobile alla Lazio) e all'età del giocatore (26 anni) al suo debutto nella Lazio. I due privano quindi il lettore di preziose informazioni di complemento, utili a chi legge per fare ulteriori valutazioni sulla carriera del giocatore. --85.165.41.105 (msg) 18:24, 14 nov 2023 (CET)[rispondi]

" senza dare spiegazioni valide per le loro azioni"...
A me pare che di spiegazioni e solleciti, te ne sono stati forniti e a più riprese - qui136357476 il sottoscritto, qui136365268 e ancora qui136414258 i solleciti di [@ The Crawler] -; ciò nonostante, hai continuato a fare orecchie da mercante. Anzi: hai continuato a reinserire ostinatamente quell'informazione (vedi cronologia), fregandonete delle nostre parole e, ancora peggio, manipolando il campo oggetto millantando presunte, inesistenti mancate spiegazioni - cosa appena sbugiardata, come abbiamo visto. Le cose stanno così, punto. Quindi, se ora vuoi spiegarci qui il perché quell'informazione sulla guida tecnica sarebbe, a tuo dire, rilevante nella carriera di Immobile (e perché sarebbe più rilevante quella di inzaghi e non quella di Sarri...), bé prego. In caso contrario, sei cortesemente pregato di smetterla seduta stante di far la vittima, perché, come appena illustrato, non sei proprio nelle condizioni — danyele 19:27, 14 nov 2023 (CET)[rispondi]
@danyele ha spiegato perfettamente. Non aggiungo altro. --10:36, 15 nov 2023 (CET) --The Crawler(Ce ne siamo andati di nuovo...) 10:36, 15 nov 2023 (CET)[rispondi]

Ennesima modifica sbagliata dell'utente Danyele, che crea un capitolo dedicato a Immobile capitano della Nazionale quando questa informazione è gia presente nel testo[modifica wikitesto]

Segnalo qui, ancora una volta, la modifica sbagliata dell'utente Danyele, che ha creato nella pagina di Immobile il capitolo "Capitano azzurro (2023-)" allorche i fatti sono che come capitano designato ha vestito la fascia 1 sola volta, il 9 settembre 2023, e poi è uscito dal giro.

L'utente ha inserito questo titolo di capitolo al posto del titolo precedente denominato "Dal dualismo con Belotti a Senatore azzurro (2018-2023)" che sintetizza meglio la storia recente e copre appunto il periodo 2018-2023 di 5 anni, comprendendo al suo interno un paragrafo sulla sua designazione a capitano nel settembre 2023.

Ricordo che capitani storici della Nazionale italiana del passato che hanno portato la fascia di capitano 70, 60, 50, 40, o 30 volte NON hanno all'interno della loro sezione sulla Nazionale nessun capitolo dedicato, mentre questo utente Danyele pretende addirittura che Ciro Immobile ne abbia uno dedicato al fatto di essere il capitano della Nazionale avendo portato la fascia 1 volta ...

Siamo quindi alle solite con questo utente, forse troppo tifoso, che agisce di impulso, senza ragionare in modo adeguato, e tenta di imporre a tutti gli altri utenti di Wikipedia le sue idee. --Blocci (msg) 11:18, 1 apr 2024 (CEST)[rispondi]

Andiamo per ordine:
"Segnalo qui, ancora una volta..."
Esattamente, quali sarebbero le altre mie modifiche oggetto di critica da parte della comunità? La cronologia della voce è pubblica e consultabile da chiunque: se fosse come l'utente Blocci sostiene, la cronologia sarebbbe intasata di rollback ai miei danni... così non è, invece.
"...la modifica sbagliata dell'utente Danyele..."
Sbagliata per chi... per l'utente Blocci? E per chi altri...? - vedi WP:CONSENSO
"...i fatti sono che come capitano designato ha vestito la fascia 1 sola volta..."
I fatti sono che ci sono pubbliche dichiarazioni del commissario tenico Spalletti (vedi fonti inserite nel paragrafo) che attestano ciò; indipendentemente da quante volte poi Immobile è stato impiegato in campo dal primo minuto. A questo Wikipedia si attiene - si deve attenere -: come già fa l'enciclopedia nella voce ancillare Capitani della nazionale di calcio dell'Italia.
"...e poi è uscito dal giro."
Questa è una opinione personale dell'utente Blocci... ci sono fonti che suffragano questo pensiero? Al momento, non sono state presentate.
"L'utente ha inserito questo titolo di capitolo al posto del titolo precedente denominato "Dal dualismo con Belotti a Senatore azzurro (2018-2023)"..
Non è fatto nulla di tutto ciò, come peraltro facilmente ravvisabile138596903 dalla cronologia della voce: il paragrafo citato era già presente nella voce, io mi sono limitato a re-inserire l'appendice finale sulla designazione a capitano della nazionale, evento di per sè assolutamente rilevante nella carriera di un calciatore - e anche perché, a livello di layout, come spiega WP:MDS i "muri di testo" sono decisamente deprecati nella stesura di una voce.
"Ricordo che capitani storici della Nazionale italiana del passato [...] NON hanno all'interno della loro sezione sulla Nazionale nessun capitolo dedicato..."
Una voce va strutturata in rapporto al testo presente e/o alla mole d'informazioni disponibili: in caso contrario, si scivola verso WP:ANALOGIA. Nello specifico, la designazione a capitano della nazionale è una discriminante chiara, solida e oggettiva, un prima-e-dopo nella carriera azzurra di Immobile, pertanto non vedo perché dovremmo "affogare" questa informazione nel summenzionato "muro di testo" - in caso contrario, l'utente Blocci è pregato di confutare la cosa, stavolta, con argomentazioni circostanziate ed avallate da un corposo consenso.
"Siamo quindi alle solite con questo utente..."
Di quali "solite" stai parlando, Blocci? Fammi esempi concreti, porta testimonianze di altri utenti, insomma fai quel che vuoi ma porta fatti circa quanto stai scrivendo... sennò le tue rimangono solo bugie e mistificazioni.
"...forse troppo tifoso..."
"Tifoso" di chi... di Immobile? o della Lazio?! E dire che basterebbe perdere appena 30 secondi per spulciare i miei contributi, anche solo i più recenti, per renderti conto della madornale sciocchezza che hai appena scritto :-)
"...che agisce di impulso, senza ragionare in modo adeguato..."
Vedi WP:ATTACCO. Perché se c'è qualcuno che qui agisce davvero d'impulso, senza neanche fermarsi a discutere e anzi ignorando i numerosi solleciti altrui in merito... bé quello sei proprio tu138600203, Blocci.
"...e tenta di imporre a tutti gli altri utenti di Wikipedia le sue idee."
C'è da ridere per non piangere, davanti ad una chiusa del genere. I tuoi contributi sono talvolta carenti di fonti, talvolta carenti di consenso, talvolta ti sono stati annullati da vari altri utenti diversi da me... il (provare a) rigirare maldestramente la frittata, non cancella né smacchia la tua wikistoria: una wikistoria fatta di superficialità, prevariocazioni, dialoghi negati e tanti attacchi gratuiti. Ma se credi ugualmente di essere nel giusto, [@ Blocci], prego: abbi il coraggio di metterci la faccia e fai quel che devi - vedi WP:CONFLITTI. Te l'ho già detto in passato: non ho nulla da nascondere, io. E cerca di tornare on-topic, da qui in avanti; ad es. iniziando a rispondere alle domande che ti ho posto nei giorni scorsi nella tua talk.... — danyele 17:46, 1 apr 2024 (CEST)[rispondi]
[@ Danyele, Blocci] sto seguendovi da ieri e aspettavo un confronto qui. Ma confronto in WP:LOVE Blocci su Wikipedia si presume sempre la WP:BF. Sul nocciolo della questione mi trovo concorde con Danyele ci sono standard e fonti da seguire e la versione corretta attualmente è quella che cita Danyele poi se ci sono altre fonti e WP: CONSENSO che deve essere raggiunto esclusivamente in questa page allora si cambia. Sul resto la cronologia un po' intasata di rollback lo è da cui invito entrambi a discuterne prima qui (anche se Danyele in talk aveva aperto la possibilità ad un dialogo) per modifiche future interenti l'argomento di questa discussione in corso onde evitare protezioni a difesa della cronologia della voce in questione. Spero in una soluzione comune (in WP:LOVE), saluti e buon wiki lavoro --Il buon ladrone (msg) 18:10, 1 apr 2024 (CEST)[rispondi]
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