Discussione:Arbëreshë

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In data 11 luglio 2010 la voce Arbëreshë è stata accettata per la rubrica Lo sapevi che.
Le procedure prima del 2012 non venivano archiviate, perciò possono essere trovate solo nella cronologia della pagina di valutazione.

troppo pov[modifica wikitesto]

ci sono troppe affermazioni in voce che non sono supportate puntualmente dalle relative fonti; ed in ogni caso, anche quando la fonte c'è, i toni della frase sono non neutrali. Credo necessario, prima di dover mettere un {{P}}, ricordare la necessità di attribuire ogni concetto assertivo a ciascuna delle fonti che l'ha espresso. Formula: "Secondo Tizio bla bla, mentre secondo Caio bla bla" --Fantasma (msg - 111.004) 01:18, 20 dic 2011 (CET)[rispondi]

Aggiungo che oltre a toni non neutrali presenti in tutta la voce, c'è anche un uso un po' troppo disinvolto di molte fonti. --Prodebugger (msg) 02:33, 21 dic 2011 (CET)[rispondi]
Va apposto un tag P dettagliato e un tag C e poi dev'essere intrapreso il prima possibile un lavoro di depov e di controllo delle fonti. ---- Theirrules yourrules 09:05, 21 dic 2011 (CET)[rispondi]
Esiste un progetto che potrebbe farsi carico di questa voce? Andrebbe completamente riscritta, utilizzando fonti neutrali e accreditate. --Prodebugger (msg) 22:54, 27 dic 2011 (CET)[rispondi]

(rientro) non vedo perché dovrebbe occuparsene un progetto (quale poi?), qui sopra ci sono dei buoni utenti, fatelo :) io ho fatto questo (cosa che non mi diverte per nulla), ho visto al volo questo e riconoscendo in Toso una fonte di valore rinosciuto (nella mia ignoranza, spero sia davvero così) ho verificato al volo che riporta 100000 e cartellinato per (ab)uso disinvolto delle fonti (indiretto fin che si vuole, ma tale resta), ho poi perso 20' ad aprire diff che testimoniano un'orrificante altalena, al 95% rollback e controrollback. Credo sia ora di darci un taglio no? L'utenza ha continuato così, ad occhio non so valutare, per quanto non mi sembra che le modifiche inserite siano completamente giustificate dalle fonti usate.--Shivanarayana (msg) 23:49, 27 dic 2011 (CET)[rispondi]

Fiorenzo Toso (Università di Sassari, specialista delle minoranze liguri/genovesi, ma da sempre attento a tutte le minoranze), insieme a Vincenzo Orioles (Università di Udine, membro del Gruppo di studio sulle minoranze linguistiche storiche presso il Ministero della Pubblica Istruzione), Salvatore Trovato (Università di Catania, specialista dei Gallo-italici di Sicilia), Francesco Altimari (ordinario di lingua e letteratura albanese all'Università della Calabria), è uno dei linguisti italiani che si occupa maggiormente della minoranze linguistiche presenti in Italia. Toso poi è ligure, e per quanto mi riguarda, ha quel profilo di neutralità necessario per una voce così, che attira con grande facilità nazionalisti e tentativi di manipolazione anche interni (le prime a essere interessate a gonfiare i dati dei parlanti sono proprie le minoranze risconosciute, per una questione di finanziamenti pubblici). Poi, certo, ci sono tanti altri studiosi le cui opere potrebbero essere utilizzate come fonti. Quelli che eviterei nella maniera più assoluta sono invece i siti web. Questa voce, purtroppo, avrà almeno 15 note (su 39) che rimandano a siti web non istituzionali. --Prodebugger (msg) 00:35, 28 dic 2011 (CET)[rispondi]
Per entrare in merito a questa modifiche [1], direi che, se etno-albanofone è sicuramente una invenzione linguistica, definirle comunità etno-linguistiche albanesi della Grecia rimane comunque un'affermazione forzata. Sono state e sono ancora oggi minoranze linguistiche. Ma per affermare che "appartenevano ad isole etno-linguistiche omogenee al gruppo etnico albanese", ci vorrebbero delle belle fonti a prova di bomba. Stiamo parlando del 1200/1300. Quando si formarono queste comunità in Grecia (chiamate Arvaniti, da cui provengono buona parte degli arbereshe italiani), tra il XII e il XIV secolo, dove si parlava l'"albanese" dell'epoca, non si dava certo tutta l'importanza che si da oggi all'elemento etnico. Peraltro gli stradioti, l'esercito mercenario di cui facevano parte anche gli albanesi/arvaniti di Grecia, era composto anche da greci, slavi, ciprioti... Affermare che Arvaniti e Arbereshe sono rimasti nel corso dei secoli dei monoliti etnici albanesi è un'altra forzatura. Buona parte degli arvaniti portava e porta ancora oggi nomi e cognomi greci, e talvolta, anche slavi e latini. E' rimasta la lingua, i costumi, talvolta anche la religione, ma gli arbereshe arrivati in Italia si sono senza dubbio mescolati con gli italiani. E lo stesso è accaduto in Grecia per gli Arvaniti che si sono mescolati con i greci. --Prodebugger (msg) 01:09, 28 dic 2011 (CET)[rispondi]

(rientro) dopo l'etno-albanofone arriva questo che per quanto letto della questione (non per interesse personale quanto per essere incappato nel relativo marasma su wp) è uno dei POV che in questa voce dovremmo evitare, "sbattuto in faccia" dopo quanto scritto in discussioni un'ora fa, da cui il blocco di 1gg. Domani apro segnalazione di problematicità per discuterne.--Shivanarayana (msg) 01:23, 28 dic 2011 (CET)[rispondi]

Sì, è la precisa volontà, in barba a ogni neutralità o spirito enciclopedico, di sovrapporre la minoranza arbereshe con gli albanesi d'Albania. Ne abbiamo più volte discusso in questa talk, evidentemente senza successo se si continuano a fare le stesse modifiche, ormai da mesi. --Prodebugger (msg) 01:45, 28 dic 2011 (CET)[rispondi]

Non prendiamo decisioni affrettate sull'incipit della pagina Arbëreshë, bisognerà pur dirlo che lingua parla l'etnia, quanti sono numericamente, e che religione professata, no?--Tan (msg) 01:24, 20 dic 2011 (CET) Non ha molto senso, dato che i dati sono in fondo scorrevoli e neanche tanto lunghi o difficili da comprendere, e descrivono brevemente l'essenza di questa minoranza. Ci tengo a fare un scaletta per far capire meglio quanto è di fondamentale importanza metterli nell'incipit:[rispondi]

  1. innanzitutto la descrizione, ovviamente, della minoranza (Gli Arbëreshë (pron. [ar'bəreʃ]), ossia gli albanesi d'Italia, noti anche come greco-albanesi o italo-albanesi, sono una minoranza etnica e linguistica albanese stanziata storicamente in Italia)
  2. la loro provenienza e le cause che ne hanno scaturito l'emigrazione (Provenienti dall'Albania e da comunità etno-albanofone della Grecia, in seguito alla morte dell'eroe nazionale albanese Giorgio Castriota Skanderbeg e alla conquista progressiva dell'Albania e di tutto l'Impero Bizantino da parte dei turchi ottomani)
  3. i periodi storici ( si stanziarono nell'Italia meridionale tra il XV e il XVIII secolo)
  4. le caratteristiche culturali e l'identità (La cultura degli arbëreshë è determinata da elementi specifici e caratterizzanti. Tale specificità si rileva nella lingua, nella religione, nelle tradizioni, nei costumi, nell'arte, nella gastronomia, ancora oggi gelosamente conservate, e la consapevolezza di appartenere al determinato gruppo etnico rimane tenacemente radicato nelle comunità. Nel corso dei secoli gli arbëreshë sono riusciti a mantenere e a sviluppare la propria identità greco-albanese grazie alla loro caparbietà e al valore culturale esercitato principalmente dai due istituti religiosi bizantini di rito orientale, con sede in Calabria il "Collegio Corsini" (1732) e poi "Corsini-Sant'Adriano" nel 1794, e in Sicilia il "Seminario Greco-Albanese" di Palermo (1734) poi trasferito a Piana degli Albanesi nel 1945)
  5. la religione professata (La gran parte delle cinquanta comunità arbëreshë conservano tuttora il rito bizantino-greco. Esse fanno capo a due eparchie: quella di Lungro per gli italo-albanesi dell'Italia meridionale, e quella di Piana degli Albanesi per gli italo-albanesi di Sicilia. Le Eparchie bizantine d’Italia sono la parte più importante per il mantenimento dei connotati religiosi, etnici, linguistici, tradizionali nonché identitari degli albanesi)
  6. la lingua parlata (Gli arbëreshë parlano la lingua arbëreshë, lingua albanese varietà del tosco parlato nel sud dell'Albania, appartenente al gruppo delle lingue romanze balcaniche della famiglia delle lingue indoeuropee)
  7. e numero di popolazione con riferimento geofrafico (Si stima che gli Arbëreshë siano frà i 100.000 e i 250.000 circa, e che, essendo disseminati in tutta l'Italia centro-meridionale e insulare, costituirebbero uno tra i più grandi gruppi etnici d'Italia privi di unità nazionale, pur culturalmente facenti riferimento all'Albania. Per definire la loro "nazione" sparsa usano il termine Arberia)

Potrebbe sembrare a prima vista un romanzo, ma è l'essenziale per una descrizione veloce con le parti principali, per comprendere bene la minoranza. Lo scorporo funziona se c'e in particolar modo nozioni veramente troppo lunghe, in questo caso non sembra ci sia un vero e proprio bisogno. Se mi si permette direi di riportare le nozioni essenziali prettamente nella parte incipit della voce, ossia lingua parlata, il numero della popolazione ecc ecc.--Tan (msg) 01:54, 20 dic 2011 (CET)[rispondi]


NB:il messaggio sopra è copincollato dalla mia talk, pertanto copincollo anche io qui sotto la mia risposta --Fantasma (msg - 111.004) 01:56, 20 dic 2011 (CET)[rispondi]
non sto dicendo di "perdere per strada" dei concetti, sto dicendo che tutto insieme in incipit non ci può stare. Allora o sintetizzi, e qualcosa si perde, oppure fai delle piccole sezioni specifiche, e almeno la cosa è ordinata e completa. L'incipit deve solo dire di che parla la voce, in teoria, quindi dovrebbero essere due, tre massimo 4 frasi (4 di numero). Per i dettagli ci sono le sezioni. E sulle sezioni non abbiamo limiti. Non so se riesco a spiegarmi, è un fatto di leggibilità --Fantasma (msg - 111.004) 01:52, 20 dic 2011 (CET)[rispondi]

Fonti voce[modifica wikitesto]

Invito gli utenti informati ad un'opera di revisione delle fonti e a discutere quelle principali da utilizzare. Ad esempio questa modifica è imvho opinabile (nella forma, non necessariamente nel contenuto) perché non in relazione alla fonte che sembra supportarla e la fonte stessa è imvho scadente (sito web che fa riferimento ad un libro, a questo punto facciamo riferimento diretto al libro eventualmente usando l'url della pagina pe--Shivanarayana (msg) 10:31, 29 dic 2011 (CET)r verifica, ma ovviamente bisogna mantenersi strettamente aderenti a quello che la fonte dice evitando interpretazioni...)--Shivanarayana (msg) 10:31, 29 dic 2011 (CET)[rispondi]

Quella fonte era già presente nella voce, non l'ho utilizzata per la modifica. A parte il ritaglio del Corriere della Sera, io direi che andrebbe tolta, è un sito amatoriale. Comunque annullo la mia modifica, in attesa di una verifica delle fonti presenti nella voce e nel reperimento di altre maggiormente credibili. --Prodebugger (msg) 11:14, 29 dic 2011 (CET)[rispondi]
C'è qualcosa che non mi quadra. La forma dell'incipit poi, dal mio punto di vista, si presenta un po sgradevole e ridondante. Il nome "arbereschi", anche se supportato da fonti, è scorretto, principalmente nella scrittura, e poi da chi è utilizzato? Si è sempre detto Arbëreshë. Spero non voglia esser un pretesto per dire che sia la versione del nome in italiano per l'etnia, perché è la cosa più sbagliata che abbia sentito. Sempre su questa scia devo dire che era meglio la versione precedente: per esempio, è meglio scrivere che gli Arbëreshë sono gli albanesi d'Italia, e non che sono detti gli albanesi d'Italia, questo anche per andare al sodo. Nelle 50 comunità in questione si tratta di una minoranza etnica e linguistica albanese ancora viva, la modifica è imvho opinabile sicuramente nella forma. Trovo ridondante infatti la parte sulla lingua, sempre nell'incipit: "Gli arbëreshë parlano l'arbërisht, antica variante del tosco, dialetto albanese [...] L'arbërisht è tutelato dalla legge n. 482" ecc ecc... Viene scritto troppo arbëreshë-arbërisht, sembrerebbe un gioco di parole, mentre si può perfettamente inserire la parola albanese, con il significato sottinteso che sia questo d'Italia e non quello d'Albania. --Demetrio46 (msg) 02:04, 31 dic 2011 (CET)[rispondi]
Demetrio, ci possono essere dei problemi di forma nella voce, delle ripetizioni da correggere, ma dalle tue osservazioni mi sembra che anche tu, come l'utente Tan, voglia far passare l'equazione arbereshe = albanesi. E questa equazione, come sostenuto anche da altri utenti intervenuti nel corso degli ultimi mesi in questa pagina, è assolutamente scorretta, non corrisponde alla realtà. Gli arbereshe sono una minoranza italiana di origine albanese, assolutamente variegata ed eterogenea, che ha lasciato l'Albania e la Grecia 5 secoli fa, mescolandosi con gli italiani, sia etnicamente che culturalmente e linguisticamente, divenendo sì minoranza che ha conservato parte della propria identità, ma pur sempre minoranza italiana. Le modifiche che suggerisci sbilancerebbero ulteriormente una voce già ricca di affermazioni e toni non neutrali. Così come le modifiche che hai appena fatto alla voce Lingua arbëreshë. Gli arbereshe (incluse tutte le possibili varianti ortografiche) preferiscono chiamare se stessi arbereshe, arbresh... Arbereschi è la variante italianizzata supportata da fonti, usata anche nel web (vedi "mondo arberesco"), certo non molto usata ma esiste ed è più pertinente di "albanesi d'Italia". Questa "italianizzazione" se sei arbereshe, e forse non lo sei, non ti dovrebbe stupire. Fa parte dell'identità degli arbereshe (fin dal loro arrivo in Italia, gli arbereshe italianizzarono nomi e cognomi, per esempio). "Albanesi d'Italia" mantiene comunque la sua ragione di esistere nell'incipit della voce (tanto per dire, ma la nota a supporto di "albanesi d'Italia l'ho inserita io), ma non può essere usata ogni piè sospinto come sinonimo di "arbereshe", perché, involontariamente o volontariamente, finirebbe per generare confusione e alimentare un'equazione non corretta. --Prodebugger (msg) 03:52, 31 dic 2011 (CET)[rispondi]
Gli arbereshe sono una minoranza italiana di origine albanese? Ma di che cosa stiamo parlando? Allora c'è veramente qualcosa che non quadra qui. La minoranza è albanese, in territorio italiano. Sulla provenienza sommariamente scritta degli albanesi, Albania e Grecia, sembra non ci siano ipocrisie, anche se vi erano altri territori di provenienza dei Balcani, ma sostenere che è minoranza che ha conservato parte della propria identità è un altro enorme errore, perché ogni comunità, e ce ne sono 50, ha conservato chi più e chi meno la propria identità (ad esempio una delle comunità che più ha custodito integre tutte le sue peculiarità identitarie è Piana degli Albanesi, è sotto gli occhi di tutti). Quello che comunque li accomuna maggiormente, oltre l'origine, è la lingua. Non mi sembra abbia sostenuto a far passare l'equazione arbereshe = albanesi, è implicito che se si scrivesse "albanese" si tratterebbe di questi in Italia, e controllando la tua talk discussione osservo che un altro utente te l'abbia espresso più o meno bene. D'altra parte se la minoranza è albanese scriverlo è essenziale quanto l'aria che respiriamo. Ho letto la fonte, l'altra sarebbe pure da verificare, che supporta il nome Arbereschi, e non l'ho trovato. Il nome è il più errato che esista, nessun albanologo attuale utilizza o utilizzerebbe qualcosa di simile. Un'altra beffa in questo mi sembra sia il dimostrare che Arbereschi sia usato anche nel web in mondo arberesco, e dando un occhiata nelle discussioni hai scritto questo. Incongruenza o plausibile convenienza? Gentilmente puoi elencarmi o scrivermi semplicemente le mie modifiche che sbilancerebbero ulteriormente la voce? --Demetrio46 (msg) 14:08, 31 dic 2011 (CET)[rispondi]
Io continuo a non vedere fonti da nessuna parte. Senza fonti la voce non si tocca, anzi, si spoglieranno le parti dubbie. ---- Theirrules yourrules 18:38, 31 dic 2011 (CET)[rispondi]

È un suo punto di vista personalizzato, a me sembra di vederle le fonti, ma una parte sono discutibilissime. Non può di certo lei o qualcun'altro dire che la voce non si tocca, le parti dubbie sono da togliere il più fretta possibile, qualcosa non va sul serio e me ne rendo conto sempre più guardando la voce e le discussioni precedenti. --Demetrio46 (msg) 19:08, 2 gen 2012 (CET)[rispondi]

Archiviazione della pagina[modifica wikitesto]

Si possono archiviare i contenuti meno recenti di questa pagina pagina? Così è illeggibile. --82.51.64.71 (msg) 10:00, 31 dic 2011 (CET)[rispondi]

✔ Fatto --Shíl --> interloquisci pure 00:58, 3 gen 2012 (CET)[rispondi]

Lloreu/Tan/Demetrio46[modifica wikitesto]

come avete avuto modo di constatare è ricomparso da range diverso ma lo stile è sempre quello: Wikipedia:Check_user/Richieste#EW_Arbereshe_3, siete pregati di segnalare a me o altri amministratori eventuali voci (o discussioni) da mettere in protezione--Shivanarayana (msg) 00:30, 19 feb 2012 (CET)[rispondi]

Ci sono stati nell'ultimo mese molti contributi di ip anonimi che sono estremamente simili a quelli attribuiti a Lloreu. Anche lo stile e il tipo di modifiche sembrano ricondurre a Lloreu. Segnalo inoltre questo Wikipedia:Check_user/Richieste#Vasilis. --Prodebugger (msg) 23:01, 1 ott 2012 (CEST)[rispondi]

Una contestazione sul numero dei parlanti[modifica wikitesto]

Il sito Jemi, uno dei più noti della comunità Arbëreshë ha pubblicato un articolo che contesta il numero dei parlanti indicato da questa voce. Ne riporto il link--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 05:11, 25 set 2014 (CEST)[rispondi]

Non stento a credere che i parlanti siano meno di 80 mila e che ci sia una decisa e costante tendenza alla diminuzione. Però la cifra proviene da un noto linguista esperto di minoranze e coincide con quasi tutte le fonti disponibili autorevoli. Jemi è comunque un sito, non penso lo si possa usare come fonte. Se venissero reperiti studi recenti sullo stato di salute dei parlanti, potremmo senza dubbio aggiornare. Mentre più spinosa è la questione della popolazione etnica. Meic Stephens non penso sia una fonte da prendere come riferimento. --Prodebugger (msg) 03:04, 30 ott 2014 (CET)[rispondi]

Migrazioni[modifica wikitesto]

Alcuni inserimenti recenti, che ricordano lo stile di un utente del passato, riguardano informazioni (la nona e la decima migrazione) che a mio parere c'entrano poco con le comunità storiche arbereshe. --Prodebugger (msg) 03:07, 30 ott 2014 (CET)[rispondi]

Segnalazione[modifica wikitesto]

Buonasera. Non so nulla sull'argomento, quindi mi limito a segnalare questa modifica. --Udine2812 (msg) 03:43, 5 lug 2015 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

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ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Arbëreshë. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

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Personalità italo-albanesi contemporanee[modifica wikitesto]

Essendo attualmente un listone ricco di personalità dubbie, autocelebrazioni o meri inserimenti pubblicitari, perché non mantenere unicamente le personalità (per lo più defunte) che hanno dato un concreto supporto alla cultura minoritaria attraverso pubblicazioni o sostegno al mantenimento arbëreshe? Inoltre, avendo aperto questo topic di discussione, perché non sviluppare e decidere qui quale sorta di "minimo" contributo per l'inserimento nelle personalità contemporanee? Questo commento senza la firma utente è stato inserito da KaTaverna (discussioni · contributi) 15:15, 24 giu 2019 (CEST).[rispondi]

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Demetrio Reres[modifica wikitesto]

Buongiorno [@ Entoni2], hai annullato la mia modifica con la motivazione "A ragion veduta non vi è la certezza matematica che è stato, come modificato, un personaggio immaginario." Forse stai scherzando? L'esistenza di Demetrio Reres è stata smentita da ben otto studiosi. Oltre al fatto che non esistono documenti coevi, che dimostrano l'esistenza di Demetrio Reres e i suoi figli, vi sono insigni studiosi che ne hanno sancito definitivamente la sua inesistenza. ULtimo fra questi, Matteo Mandalà, professore universitario di albanologia a Palermo. Nella certezza del fatto che non risponderai a questo messaggio, ti comunico che ho annulato il tuo ultimo intervento, in quanto completamente falso. Nel pregarti di studiare a fondo la questione prima di intervenire nuovamente, ti saluto.--Asia (msg) 07:57, 4 feb 2021 (CET)[rispondi]

Ciao Asia, mi dispiace smentirti, ma le tue convinzioni non sono propriamente esatte, tant'è che ti rispondo in toto. Ti ringrazio per l'interesse a contattarmi e a discutere. Io capisco anche il fatto di voler a tutti i costi dimostrare l'eventuale falsità del personaggio, e questo ci sta, su wikipedia si dice tutto per l'appunto, però bisogna dire che non si tratta di Robin Hood, come tu hai avanzato. Fonti autorevoli, come l'Enciclopedia Treccani citano il personaggio. Lo stesso Robert Elsie, tra i più noti albanologi contemporanei lo cita. Conosco bene l'argomento, non invitarmi a studiare come se fossi un alfabeta, per favore. Parli di "insigni studiosi che ne hanno sancito definitivamente la sua inesistenza", ma ne hanno questi fatto solo menzione. L'unico che realmente ha analizzato e detto che il Reres non sarebbe esistito è il professore M. Mandalà, il vero sostenitore di questa tesi, che dal 2007 con "Mundus vult decipi", tra mille polemiche e ammirazione fra gli italo-albanesi, ha esposto una sua tesi. Adesso, alla luce dei fatti, il personaggio potrebbe anche non essere mai esistito, ma LA CERTEZZA MATEMATICA DELLA SUA INESISTENZA NON L'ABBIAMO. Buon lavoro.--Entoni2 (msg) 13:56, 4 feb 2021 (CET)[rispondi]
Ciao [@ Entoni2], inanzitutto, se non mi pinghi, non ti leggerò mai. Propongo ti contiuare la discussione sulla paginia di discussione di Demetrio Reres.--Asia (msg) 18:07, 4 feb 2021 (CET)[rispondi]

Segnalazione Personalità Arbëreshe[modifica wikitesto]

Buonasera. Segnalo queste modifiche, che decurtano i personaggi italo-albanesi degni di menzione: [2][3]. --5.90.106.197 (msg) 22:49, 4 feb 2021 (CET)[rispondi]

Qui l'elenco con note eliminate. [...]

Buongiorno [@ Parma1983], potresti spiegare qui la cancellazione della lista dei personaggi italo-albanesi degni di menzione? Grazie--Asia (msg) 08:13, 17 feb 2021 (CET)[rispondi]
Ciao, [@ Asia]. Ho rimosso l'elenco da questa pagina di discussione, perché non è il luogo adatto per contenerlo e comunque quei testi sono immediatamente visualizzabili attraverso i link forniti dall'ip. Per rispondere alla tua domanda, come avevo indicato nell'oggetto delle due modifiche, la rimozione è dovuta alla decisione presa per tutte le voci riguardanti popoli in questa discussione--Parma1983 14:59, 17 feb 2021 (CET)[rispondi]
Buongiorno [@ Parma1983], io lo so. Ho seguito i tuoi interventi. Bisognerebbe rispondere a chi a creato questa discussione che, è solo un indirizzo IP.--Asia (msg) 08:25, 18 feb 2021 (CET)[rispondi]
Ah, ok, grazie [@ Asia]. Comunque il mio commento vale anche per l'ip: la decisione di rimuovere la sezione "Persone legate a..." è stata assunta in quella discussione che ho linkato, segnalata nei vari progetti tematici, e riguarda tutte le voci relative a popolazioni, in analogia a quanto era stato deciso tre anni fa per le voci sui centri abitati--Parma1983 14:17, 18 feb 2021 (CET)[rispondi]
Ho creato la voce "Lista delle Personalità di origine italo-albanese" dove verranno inserito solo le personalità albanesi che sono emigrati in Italia o che sono nati in Italia.--Asia (msg) 09:29, 20 feb 2021 (CET)[rispondi]

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In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:18, 4 ott 2022 (CEST)[rispondi]