Discussione:Annibale Carracci

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"intorno al 1575, studiò anche dal pittore bolognese Bartolomeo Passerotti (1629 - 1692)" Credo le date siano non compatibili e ci deve essere qualche errore --MM (msg) 01:51, ott 26, 2005 (CEST)

Corretto errore, grazie della segnalazione! Patty 08:18, ott 26, 2005 (CEST)

Cronologia[modifica wikitesto]

cronologia
(corr) (prec)  01:12, 21 giu 2007 BotMultichill (discussione | contributi | blocca) m (12.255 byte) (robot Modifico: fi:Annibale Carracci) (annulla) 
(corr) (prec)  05:49, 9 giu 2007 Tnd (discussione | contributi | blocca) (12.254 byte) (annulla) 
(corr) (prec)  08:23, 13 mag 2007 Riccardo de conciliis (discussione | contributi | blocca) (12.123 byte) (→Biografia) (annulla) 
(corr) (prec)  16:02, 22 apr 2007 195.210.65.28 (discussione | blocca) (12.095 byte) (→Opere) (annulla) 
(corr) (prec)  18:30, 6 apr 2007 Accurimbono (discussione | contributi | blocca) (altri progetti come da convenzione) (annulla) 
(corr) (prec)  21:13, 21 feb 2007 Thijs!bot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: ca:Annibale Carracci) (annulla) 
(corr) (prec)  19:52, 17 feb 2007 Qbert88 (discussione | contributi | blocca) (→Opere) (annulla) 
(corr) (prec)  19:29, 17 feb 2007 Qbert88 (discussione | contributi | blocca) (→Opere) (annulla) 
(corr) (prec)  19:24, 17 feb 2007 Qbert88 (discussione | contributi | blocca) (→Opere) (annulla) 
(corr) (prec)  19:19, 17 feb 2007 Qbert88 (discussione | contributi | blocca) (→Opere) (annulla) 
(corr) (prec)  14:50, 21 gen 2007 JackintheBot (discussione | contributi | blocca) m (Bot: Sostituzione automatica (-<br> +<br />)) (annulla) 
(corr) (prec)  22:35, 18 gen 2007 Alfiobot (discussione | contributi | blocca) m (Bot: Sostituzione automatica (-[[Image: +[[Immagine:)) (annulla) 
(corr) (prec)  04:15, 26 dic 2006 FlaBot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: no:Annibale Carracci) (annulla) 
(corr) (prec)  12:17, 21 dic 2006 Carlomorino (discussione | contributi | blocca) m (fix link) (annulla) 
(corr) (prec)  04:45, 13 dic 2006 SashatoBot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: hu:Annibale Carracci) (annulla) 
(corr) (prec)  16:33, 26 nov 2006 151.57.81.50 (discussione | blocca) (→Biografia) (annulla) 
(corr) (prec)  18:24, 8 nov 2006 Renato Caniatti (discussione | contributi | blocca) (→Opere) (annulla) 
(corr) (prec)  19:42, 1 nov 2006 Qbert88 (discussione | contributi | blocca) (→Voci correlate) (annulla) 
(corr) (prec)  13:39, 27 set 2006 Robebige (discussione | contributi | blocca) (→Opere) (annulla) 
(corr) (prec)  13:37, 27 set 2006 Robebige (discussione | contributi | blocca) (→Opere) (annulla) 
(corr) (prec)  13:37, 27 set 2006 Robebige (discussione | contributi | blocca) (→Opere) (annulla) 
(corr) (prec)  17:03, 25 set 2006 Biopresto (discussione | contributi | blocca) m (formattazione cat) (annulla) 
(corr) (prec)  13:02, 18 set 2006 .anacondabot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: pt:Annibale Carracci) (annulla) 
(corr) (prec)  16:52, 25 ago 2006 Riccardobot (discussione | contributi | blocca) m (Bot: Sostituzione automatica (-\{\{[cC]ommons\|([^\|]+)\}\} +{{interprogetto|commons=\1}})) (annulla) 
(corr) (prec)  10:17, 3 ago 2006 Ldoc (discussione | contributi | blocca) (annulla) 
(corr) (prec)  20:49, 22 lug 2006 YurikBot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: fi:Annibale Caracci) (annulla) 
(corr) (prec)  11:13, 12 giu 2006 Malemar (discussione | contributi | blocca) m (annulla) 
(corr) (prec)  11:11, 12 giu 2006 Carlomorino (discussione | contributi | blocca) m (fix link) (annulla) 
(corr) (prec)  23:00, 7 giu 2006 87.5.167.242 (discussione | blocca) (annulla) 
(corr) (prec)  02:40, 28 apr 2006 Senza nome.txt (discussione | contributi | blocca) m (→Musei) (annulla) 
(corr) (prec)  22:55, 18 apr 2006 LiljaBot (discussione | contributi | blocca) m (Bot disambigua: Perseo) (annulla) 
(corr) (prec)  13:22, 23 mar 2006 213.203.160.122 (discussione | blocca) (→Opere) (annulla) 
(corr) (prec)  05:54, 5 mar 2006 SashatoBot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: ja) (annulla) 
(corr) (prec)  10:54, 27 dic 2005 Enne (discussione | contributi | blocca) m (annulla) 
(corr) (prec)  10:53, 27 dic 2005 Enne (discussione | contributi | blocca) m (→Biografia) (annulla) 
(corr) (prec)  17:58, 23 dic 2005 Qbert88 (discussione | contributi | blocca) (→Musei) (annulla) 
(corr) (prec)  17:39, 23 dic 2005 Pil56 (discussione | contributi | blocca) m (→Biografia - typo) (annulla) 
(corr) (prec)  12:41, 4 nov 2005 Enne (discussione | contributi | blocca) m (annulla) 
(corr) (prec)  08:18, 26 ott 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) m (→Biografia) (annulla) 
(corr) (prec)  09:31, 19 ott 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) m (→Opere) (annulla) 
(corr) (prec)  21:38, 18 ott 2005 Renato Caniatti (discussione | contributi | blocca) m (→Opere) (annulla) 
(corr) (prec)  16:49, 7 ott 2005 Enne (discussione | contributi | blocca) (→Biografia) (annulla) 
(corr) (prec)  16:14, 7 ott 2005 Enne (discussione | contributi | blocca) m (→Biografia) (annulla) 
(corr) (prec)  14:17, 5 ott 2005 Enne (discussione | contributi | blocca) m (annulla) 
(corr) (prec)  14:07, 5 ott 2005 Enne (discussione | contributi | blocca) m (→Biografia) (annulla) 
(corr) (prec)  14:06, 5 ott 2005 Enne (discussione | contributi | blocca) m (→Biografia) (annulla) 
(corr) (prec)  14:04, 5 ott 2005 Enne (discussione | contributi | blocca) m (→Biografia) (annulla) 
(corr) (prec)  00:37, 4 ott 2005 FlaBot (discussione | contributi | blocca) m (robot Aggiungo: fr, sr) (annulla) 
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(corr) (prec)  12:21, 24 feb 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) (musei) (annulla) 
(corr) (prec)  12:03, 24 feb 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) m (→Opere) (annulla) 
(corr) (prec)  11:57, 24 feb 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) (→Opere) (annulla) 
(corr) (prec)  11:56, 24 feb 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) (→Attività artistica) (annulla) 
(corr) (prec)  12:12, 21 feb 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) m (annulla) 
(corr) (prec)  12:11, 21 feb 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) (→Attività artistica) (annulla) 
(corr) (prec)  12:10, 21 feb 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) (→Attività artistica) (annulla) 
(corr) (prec)  12:10, 21 feb 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) (→Biografia) (annulla) 
(corr) (prec)  11:58, 21 feb 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) m (interwiki) (annulla) 
(corr) (prec)  11:55, 21 feb 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) (cat) (annulla) 
(corr) (prec)  11:54, 21 feb 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) (→Biografia) (annulla) 
(corr) (prec)  11:53, 21 feb 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) (→Biografia) (annulla) 
(corr) (prec)  11:52, 21 feb 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) (→Biografia) (annulla) 
(corr) (prec)  11:52, 21 feb 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) (→Biografia) (annulla) 
(corr) (prec)  11:50, 21 feb 2005 Patty (discussione | contributi | blocca) (nuova voce)

tradotto da en.wiki[modifica wikitesto]

--Qbert88 12:21, 26 nov 2007 (CET)[rispondi]

Alcuni suggerimenti[modifica wikitesto]

In primo luogo, credo sia doveroso ringraziare l'Utente IP 193.204.90.67 che già da qualche giorno dedica del tempo ad ampliare con cura la pagina dedicata ad Annibale Carracci.

A questo proposito, mi permetto di proporre una piccola modifica: credo che sarebbe meglio spostare i paragrafi dedicati alle altre committenze (farnesiane e non solo) all'interno di un'altra sezione da creare appositamente e che, ad esempio, potrebbe intitolarsi "Le altre committenze".

Poiché in quei paragrafi si parla della Pietà dipinta per i Farnese (a proposito, sarebbe utilissimo aggiungere il museo in cui è conservata!), nonché della committenza per la Cappella Cerasi, credo non sia del tutto corretto collocare queste informazioni all'interno della sezione intitolata "Roma e gli affreschi Farnese", perché evidentemente non sono dipinti correlati con gli affreschi per Palazzo Farnese. Grazie! :) --Ricercatrice (msg) 10:57, 29 ott 2013 (CET)[rispondi]

Si d'accordissimo... in realtà vorrei "ristruttutare" un po' tutta la voce e quindi dargli anche un altro indice... ci sto lavorando e un nuovo indice lo farei quando mi senterò ad un punto più compiuto... i miei tempi però sono molto varaibili... ma che la pietà è a capodimonte l'ho detto :-), grazie a te.

Ho visto proprio ora l'aggiunta, infatti! Grazie a te per il tempo che generosamente dedichi a questa pagina!
P.S.: qualche giorno fa mi sono permessa di proporre qualche suggerimento anche a proposito della Madonna del Rosario. Quando vuoi, trovi tutto sulla pagina di discussione. Ciao! :) --Ricercatrice (msg) 17:43, 29 ott 2013 (CET)[rispondi]


Visto... risposto lì... e scusa il ritardo

Credo che questa pagina stia crescendo benissimo e che abbia ottime potenzialità! Me ne rallegro davvero e desidero ringraziare chi ci sta lavorando già da qualche giorno. :) --Ricercatrice (msg) 10:56, 1 nov 2013 (CET)[rispondi]

Trovo solo ora il tempo di intervenire… su alcune cose sono d’accordo, su altre non del tutto… il pezzo sulle incisioni, quello sul paesaggio (che è comunque da riscrivere) e vorrei aggiungere anche un riferimento ai ritratti, io li terrei fuori dal capitolo biografico…

Il capitolo biografico (che sarebbe forse meglio titolare “biografia artistica”) infatti ha una scansione temporale precisa… per le incisioni ecc. si fanno considerazioni più complessive, non legate a uno specifico peridio della carriera, e secondo me, quindi, è meglio che siano degli “a parte”… quanto all’editing, alcuni passaggi mi piacciano, altri un po’ meno (piccolezze comunque), e forse potremmo lavorare a una versione condivisa … Poi, passando al resto, io vorrei togliere l’elenco dei musei… che in generale mi sembra un’informazione inutile… oltretutto così come è, è assolutamente incompleto… ma a completarlo tutto bisognerebbe citare i musei di mezzo mondo rendendolo ancor più ridondante… Infine bene il titolo “fortuna critica”… che è comunque da riscrivere togliendo prima di tutto quel riferimento a Caravaggio che, così come è, è, secondo me, una fesseria. Io ho in mente qualcosa che vada dall’apprezzamento dei contemporanei, alla “sfortuna ottocentesca” alla riscoperta da parte Longhi e Briganti… poi mi piacerebbe sviluppare uno spunto un po’ personale.. sono infatti convinto che A.C. non sia noto al grande pubblico quanto meriterebbe (al pari di Caravaggio per intenderci) anche perché la Galleria Farnese è un’opera molto poco visibile…ma ovviamente inserirei questa considerazione nella voce solo se riuscissi a suffragarla con fonti autorevoli, altrimenti resta un mio pensiero… Poi c’è l’elenco delle opere… a me panoplie di queste genere non piacciono perché le trovo inutili, però, per rispetto di chi lo ha fatto, trovare un modo adeguato di intervertirci è un discorso più complesso che può essere rinviato… In questi giorni però ho un po’ di casini… quindi temo che il tempo di portare avanti questo lavoro sarà molto poco… Grazie e a presto

Ciao, bentrovato! Ottima l'idea della versione condivisa e ottima anche l'idea di migliorare la sezione dedicata alla "Fortuna critica" che al momento è molto, troppo disarticolata e scarna. Indubbiamente, una volta che ci si mette mano, bisogna analizzare la fortuna critica di Annibale dal Seicento ad oggi. Tieni comunque conto che, nonostante Carracci sia meno noto al grande pubblico, gli artisti e gli "addetti ai lavori" in generale non lo hanno mai dimenticato perché la corrente classicista di origine raffaellesca e poi carraccesca non si è mai interrotta, anzi è proseguita - seppure con formule differenti - almeno fino al Neoclassicismo incluso. Quindi, Carracci è stato grossomodo sempre apprezzato, cosa che invece non può dirsi di Caravaggio e caravaggeschi, le cui opere, già nel 1630 erano considerate fuori moda.
Quanto al resto, ho spostato la parte "incisioni e paesaggi" più in alto perché non ha molto senso - credo - parlarne dopo la morte di Annibale e dunque al di fuori della biografia. Mi spiego meglio: a mio parere, se si vuole essere veramente precisi e parlare della biografia, ci si deve attenere esclusivamente ai fatti riguardanti la vita di Annibale e quindi parlare rapidamente delle varie committenze eseguite, senza soffermarsi troppo sull'analisi di questa o quell'opera particolare. Dev'essere, dunque, uno scritto che esponga fatti ed eventi salienti della vita di Annibale. Si può, poi, pensare ad un settore indipendente, al di fuori della biografia, dedicato all'analisi delle opere più importanti, tra cui la Galleria Farnese, la Cappella Cerasi ecc.
Ma dedicare un intero settore alla Galleria Farnese, un altro alle altre committenze romane all'interno della biografia e poi collocare paesaggi e incisioni al di fuori della biografia, non ha molto senso, perché anche queste opere (i paesaggi soprattutto) sono committenze proprio come le altre. E allora, perché le une vanno nel capitolo "Biografia" e le altre no? Capisci cosa intendo? Quindi, o si separa la biografia dall'analisi delle opere, o si unisce tutto sotto il titolo generico "Biografia" (soluzione che, personalmente, credo sia da preferire, anche per questioni di semplicità). Ma una cosa a metà, a mio parere, priva il testo di coerenza tematica e ne rende più difficoltosa la lettura e la comprensione.
Comunque, grazie ancora per il tempo che dedichi a questo lavorone! A presto.--Ricercatrice (msg) 18:59, 4 nov 2013 (CET)[rispondi]

Piccola osservazione[modifica wikitesto]

Quando un mecenate paga un artista perché questi realizzi un'opera, si parla di "committenza", non di "commissione". I due termini - piuttosto simili - vengono spesso e comprensibilmente confusi, ma nel linguaggio storico artistico solo uno è da considerarsi corretto (committenza). Per ulteriore conferme, ci si può riferire al vocabolario Treccani: "commissione" e "committenza". Ciao! :) --Ricercatrice (msg) 16:47, 5 nov 2013 (CET)[rispondi]

Necessità di riscontri bibliografici[modifica wikitesto]

Visto il grande processo di arricchimento di questa pagina, credo sia opportuno aggiungere gli indispensabili rimandi bibliografici, anche nel rispetto del regolamento di Wikipedia.

Infatti, la voce ormai presenta molti dati storici, affermazioni e giudizi critici che sono privi, però, del supporto di fonti autorevoli. Senza adeguate citazioni bibliografiche, chiunque potrebbe contestare frasi intere, ritenendole punti di vista personali dell'autore della voce.

Mi rendo conto che quella delle note e della bibliografia può sembrare una fissazione e una pedanteria, ma credo che sia proprio una bibliografia adeguata e completa a distinguere una voce di enciclopedia da un blog qualsiasi.

Quindi, non appena il processo di stesura sarà completato, segnalerò i punti che necessitano di riscontri bibliografici per facilitare il lavoro di integrazione bibliografica. Grazie! --Ricercatrice (msg) 17:15, 5 nov 2013 (CET)[rispondi]

Non so cosa dirti... forse la prendi un po' troppo sul serio e in verità il tono di quest'ultimio post non è proprio simpaticissimo..., una bibiografia non c'era l'aggiunta io e direi ... che posso fare di più... se vuoi mollo e ti passo il testimone!


Mi spiace che tu abbia interpretato il tono come un rimprovero. In realtà, la mia era soltanto una constatazione. Dal momento che stai lavorando a questa voce e che evidentemente stai consultando dei libri per scrivere le aggiunte che hai inserito, mi chiedevo: non vale la pena di dar più autorevolezza a questa voce mettendoci le note, già che ci sei?
Quanto a prenderla seriamente, non sono mica io che sto lavorando a questa voce da dieci giorni! :)
Mi sa che, tra i due, chi la prende più sul serio sei tu! Ciao! ;) --Ricercatrice (msg) 17:46, 5 nov 2013 (CET)[rispondi]

Ci sto lavorando da 10 giorno (ma potrei mettrecene molti di più), perchè mi piace...

E ciò è lodevole e indice del fatto che ci tieni a fare un lavoro fatto bene. È proprio per questo che ti sto esortando ad aggiungere la bibliografia in nota! Sennò, senza note e bibliografia, tutto questo lavorone perde di autorevolezza e - credi - sarebbe un gran peccato, visto pure il tempo che ci hai dedicato! Insomma, come dire, hai fatto 30, fa' 31! :) --Ricercatrice (msg) 18:06, 5 nov 2013 (CET)[rispondi]


A me sembra che ci sia già un certo numero di note bibliografiche nonché una bibliografia che ho agguinto io (e alcuni titoli, Strinati, Benati, Ginzuburg sono le fonti che sto utilizzando, più qualcosina di non monografico)... qual è secondo te lo standard?


Lo standard prevede che tutte le affermazioni che non sono il frutto di tue idee/scoperte, vadano bibliografate, anche per evitare di incorrere nel reato di plagio. Infatti, se riporti un'idea o un concetto che non è tuo, e non lo specifichi con un riferimento bibliografico, la frase viene considerata plagiata perché non rispetta la proprietà intellettuale. Per non parlare, poi, del fatto che essa è soggetta a contestazioni perché non è supportata da pubblicazioni scientifiche. È ovvio che nozioni che sono di palese dominio comune, come ad esempio "Colombo scoprì l'America nel 1492", non richiedono la nota. Ma in tutti gli altri casi vale il principio "if you quote it, note it!".
Cito dal sito del celebre Massachusetts Institute of Technology(MIT):

«What is Plagiarism?

Plagiarism is the use of someone else’s ideas or language without acknowledging that they were not created by you. This definition applies to ideas, words and unusual structures regardless of where you find them—in a book, on a webpage, in an email. Whenever you include another person's information or wording in a document, you must acknowledge the source and include a citation that will tell your readers where you obtained it—otherwise you are guilty of plagiarism. Plagiarism is sometimes seen as intellectual theft.»

Se pensi che ti possa dare una mano, sarò lieta di indicarti i punti in cui è necessario aggiungere la nota col riferimento. --Ricercatrice (msg) 18:25, 5 nov 2013 (CET)[rispondi]

Segnalazione lavori in corso[modifica wikitesto]

Credo sia più prudente inserire l'avviso di lavori in corso, come ieri, per evitare conflitti di editing. Che ne pensi? Buona giornata :) --Ricercatrice (msg) 10:54, 6 nov 2013 (CET)[rispondi]


Io penso che per rispetto al lavoro che sto facendo sarebbe meglio che interventi sulla voce fossero preventivamente discussi in questa pagina


Sono d'accordo. È fuor di dubbio che interventi massicci di editing, come ad esempio lo spostamento di paragrafi interi, di modifica dei titoli, ecc, meritino una discussione preventiva. --Ricercatrice (msg) 17:20, 6 nov 2013 (CET)[rispondi]

ergo?

Incollo ciò che ho scritto in risposta al tuo messaggio sulla mia pagina:
I miei sono interventi minimi di editing, volti a migliorare la scorrevolezza della prosa in certi punti; non si tratta di certo di modifiche sostanziali. Peraltro ho motivato puntualmente ogni mio intervento, proprio per spiegare chiaramente il perché della mia modifica.

In tutta sincerità, considerando lo spirito collaborativo di Wikipedia, mi spiace di saperti così risentito, soprattutto perché sei stato proprio tu a parlare di "versione condivisa".

Certo... ma a dirla tutta ieri mi è un po' dispiaciuto il tuo tono.. e ho trovato poi piuttosto fuoriluogo i discorsi sul plagio... ma lasciamo stare... in verità, consentimelo, cetro cose le trovo pure un po' prestuose.. come il senza fonte sulla "ampia parte"... hanno fatto insieme quattro cicli di grandi afferschi... sono stati in contatto per tutta la vita, scambiandosi incisioni e disegni... vabbè... anche l'editing: quello che può sembrer più socrrevole a te può non esserlo per me... comunque almeno a note spero ti possa tranquillizzare :-)

Se poi vogliamo fare una cosa condivisa (e ne sari lieto) lavoriamo, se possibile, più costruttivamente sui contenuti… il paragrafo sulla fortuna critica è certamente da rifare tutto… se ne hai tempo e voglia, fallo tu… a me farebbe molto piacere… io vorrei aggiungere un piccolo paragrafo come quello sulle incisioni, sui ritratti, ma doveri studiare un po’ sulle mie fonti e non è detto che ci sia molto… magari potresti darmi suggerimenti su qualche fonte... mi pare di ricordare (ma non sono sicura) che caroli dica qualcosa sul punto... stasera controllo

PS. stasera sono per forza off-line altrimenti, dopo la serata di bibliografia di ieri ;-), mia moglie si incavola sul serio... quindi ad eventuali tue potrei risponedere solo domani... ciao

Sulle note hai fatto un lavoro fantastico! E il senza fonte di prima era proprio per segnalarti che quella era un'affermazione "attaccabile" che necessitava di una nota in sua difesa. :-)
Conosco l'attività dei cugini Carracci e per questo, nel primo editing che avevo fatto, avevo scritto "Parte dell'attività di Annibale", eliminando quell'"ampia", proprio per far capire che Annibale ha lavorato molto coi cugini, ma che il lavoro di gruppo non è stato prevalente all'interno della sua carriera. Credo che quella modifica si sia persa con gli editing successivi.
Mi scuso se talvolta il tono delle spiegazioni degli editing sembra sgarbato, ma la limitazione numerica dei caratteri impone - ahimè - estrema sintesi. Quanto al commento di ieri, rinnovo quanto ho scritto sopra e cioè che volevo segnalare la necessità delle note approfittando del fatto che hai i libri a portata di mano.
Il discorso sul plagio non è un'accusa personale rivolta a te, ovviamente. Il mio intervento era mirato a porre l'accento su un argomento molto serio che chi scrive su Wikipedia talvolta tende a sottovalutare, soprattutto se non si è particolarmente avvezzi a scrivere e pubblicare scritti scientifici. Oltre ad infrangere il regolamento di Wikipedia, omettere note e bibliografia significa incorrere nel reato di plagio. Lo so, sembra un'esagerazione, ma è così. Il punto è: perché rischiare? :-)
Inoltre, quando in un testo vengono omesse note e bibliografia, oltre ai consueti problemi di scientificità che rendono lo scritto attaccabile, si pone una questione che - a mio parere - va anche al di là del reato di plagio. Pensa a quanto lavoro e studio c'è dietro agli articoli scientifici e ai libri che tu hai consultato. È il lavoro faticoso di anni. Vogliamo renderne merito agli autori scrivendo che l'idea riportata è la loro?! :-)
Rispettare la proprietà intellettuale inserendo la bibliografia non è, secondo me, solo una questione di correttezza accademica ed editoriale, ma è anche e soprattuto un modo per riconoscere il duro lavoro e la fatica di chi ha dedicato anni della propria vita a studiare un argomento. --Ricercatrice (msg) 18:31, 6 nov 2013 (CET)[rispondi]

Se fosse possibile vorrei caricare una foto su Wikicommons per poterla poi utilizzare nella voce. La foto è [questa http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/bellori1728/0022?sid=62abc295f905799931eedb48ff19efc6 E? l’incisone che precede la vita di Annibale nel trattato del Bellori. Tuttavia:

A) Non so se come utente non registrato io possa farlo

B) Ed è più importante: non ho la più pallida idea se, per quanto riguarda licenza, diritto d’autore ecc., la cosa sia lecita

Grazie a chi potesse e volesse darmi una mano

dettaglio che mi era sfuggito: sul margine inferiore della foto c'è quella che immagino essere una licenza della biblioteca dell'università di heidelberg... quindi credo che la foto potrebbe essere pubblicata in altri siti (wikipedia compresa) solo dietro autorizzazione della stessa univesrità...

Ciao! Io, purtroppo, non posso aiutarti per ciò che concerne Wikicommons, ma se posso permettermi di fare un suggerimento, proporrei di caricare su Wikicommons l'incisione originale tratta dalla prima edizione delle Vite di Bellori del 1672. A mio parere, l'originale non solo è più bella (e tra l'altro pure opera di Albert Clouwet), ma è anche più rilevante da un punto di vista storico (quella del tuo link è una copia settecentesca di un altro incisore e tratta da una ristampa più tarda del 1728). Che ne dici? --Ricercatrice (msg) 13:51, 21 nov 2013 (CET)[rispondi]

ottimo!... grazie... però verifca bene l'aspetto licenza (io ne so poco) che non vorrei farti fare qualche cazzata... grazie ancora!

Ah però forse non avevo capito… si certo quella originale sarebbe meglio… però c’è ne vorrebbe una foto scaricabile… non credo che dal google books sia tecnicamente possibile (problemi di licenza a parte) Quanto alla copia settecentesca dell’università di hidelberg (meglio di niente…) Leggo (si fa per dire) su questa pagina http://www.ub.uni-heidelberg.de/helios/digi/nutzung/Welcome.html che (traduzione di google taslate dal tedesco… la copio/incollo tal quale)

«Licenza Creative Commons CC-BY - SA 3.0 Dedie utilizzare l' visualizzati e accessibili all'interno dell'offerta Internet digitalizzato è consentito in base ai termini della licenza Creative Commons CC-BY - SA 3.0 DE . La fonte è sempre la Heidelberg University Library chiamata »

Mi pare di capire (????) che su commons si possa mettere?!?

L'incisione originale si trova nella prima edizione delle Vite di Bellori, la quale edizione su Google Libri è interamente consultabile perché il copyright ovviamente non esiste più, visto che parliamo di un libro del 1672. Mi chiedo, però, se essendo digitalizzata su Google Libri l'immagine appartenga a Google oppure no.
PS: L'immagine si può ritagliare e copiare col tasto che raffigura una forbicina (il 7° da sinistra).


Io non sono riuscito a ritagliare la foto direttamente da google books col tasto che hai indicato… si può però scaricare l’intero libro in pdf e da li copiare la foto salvandola in formato immagine… il risultato però (almeno per quanto sono riuscito a fare io) è talmente modesto che non ne vale la pena…. Anche io peraltro non sarei affatto sicuro che non si violi una licenza di google

Credo che l'immagine da Google Libri si possa usare. Questa è la premessa di Google inserita nel PDF scaricabile da Google Books:

«Linee guide per l’utilizzo Google è orgoglioso di essere il partner delle biblioteche per digitalizzare i materiali di pubblico dominio e renderli universalmente disponibili. I libri di pubblico dominio appartengono al pubblico e noi ne siamo solamente i custodi. Tuttavia questo lavoro è oneroso, pertanto, per poter continuare ad offrire questo servizio abbiamo preso alcune iniziative per impedire l’utilizzo illecito da parte di soggetti commerciali, compresa l’imposizione di restrizioni sull’invio di query automatizzate. Inoltre ti chiediamo di: + Non fare un uso commerciale di questi file Abbiamo concepito Google Ricerca Libri per l’uso da parte dei singoli utenti privati e ti chiediamo di utilizzare questi file per uso personale e non a fini commerciali. + Non inviare query automatizzate Non inviare a Google query automatizzate di alcun tipo. Se stai effettuando delle ricerche nel campo della traduzione automatica, del riconoscimento ottico dei caratteri (OCR) o in altri campi dove necessiti di utilizzare grandi quantità di testo, ti invitiamo a contattarci. Incoraggiamo l’uso dei materiali di pubblico dominio per questi scopi e potremmo esserti di aiuto. + Conserva la filigrana La "filigrana" (watermark) di Google che compare in ciascun file è essenziale per informare gli utenti su questo progetto e aiutarli a trovare materiali aggiuntivi tramite Google Ricerca Libri. Non rimuoverla. + Fanne un uso legale Indipendentemente dall’utilizzo che ne farai, ricordati che è tua responsabilità accertati di farne un uso legale. Non dare per scontato che, poiché un libro è di pubblico dominio per gli utenti degli Stati Uniti, sia di pubblico dominio anche per gli utenti di altri paesi. I criteri che stabiliscono se un libro è protetto da copyright variano da Paese a Paese e non possiamo offrire indicazioni se un determinato uso del libro è consentito. Non dare per scontato che poiché un libro compare in Google Ricerca Libri ciò significhi che può essere utilizzato in qualsiasi modo e in qualsiasi Paese del mondo. Le sanzioni per le violazioni del copyright possono essere molto severe.»

Poiché si tratta di un libro del 1672, credo che il copyright possa ritenersi scaduto a livello mondiale. :) Io pure sono riuscita a salvare la foto dal PDF, ma effettivamente non è un granché. A questo punto forse conviene fare uno screenshot direttamente dalla pagina di Google Books (vedi link nel mio primo commento) - dovrebbe venire benissimo anche in termini di colori. Certo, bisogna poi ritagliare tutte le parti dello schermo che non siano l'incisione stessa, ma credo che tutto sommato sia una cosa piuttosto semplice. Che ne pensi? --Ricercatrice (msg) 15:43, 21 nov 2013 (CET)[rispondi]

Senza sbattersi tanto :-)... https://www.rijksmuseum.nl/nl/collectie/RP-P-BI-5906 per il download devi loggarti con facebook

Fantastico! Ma si può caricare su Wikicommons? Ci sono restrizioni di copyright? --Ricercatrice (msg) 17:01, 21 nov 2013 (CET)[rispondi]
Parrebbe di no: Copyright - Public domain. Urrà!

Se ti va caricala allora (io come non registrao non posso)... vorrei metterla nel paragrfao fortuna critica... grazie

Lo farei volentieri, ma non faccio parte della vasta comunità facebookiana. :/ --Ricercatrice (msg) 17:13, 21 nov 2013 (CET)[rispondi]

Vabbè... magari c'è qualche altra soluzione (ci penso domani)... grazie mille lo stesso!

Figurati! Grazie a te per il lavorone! --Ricercatrice (msg) 17:30, 21 nov 2013 (CET)[rispondi]

be lo ammetto la voce mi piaccica un tantinello come e' venuta... ma su una parte la vorrei migliorare : i paeseggi... con le fonti che mi sono procurato non sono riuscitoa a fare meglio... ma voglio fare qualche studio in piu', anche perche ormai di carrcci mi sono innamorato... (ps in programma viaggio a bologna e spero non troppo in la a dresda, ps2... da fare nuova visita alla galleria farnese, cosa putroppo assai complessa

e poi immagginando un po' un progetto carracci assolutamente indespensabile sarebbe una voce sulla galleria farenese ... putroppo le foto su commens della galleria sono davvero poche

Ritratto Merulo[modifica wikitesto]

Ho eliminato la foto del ritratto di Merulo perché nella voce c’è attineza tra testo ed immagini (e credo sia un elemento positivo, tanto più in una voce di storia dell’arte). Francamente tra la fortuna critica di Annibale Carracci e quel ritratto non c’è neussun nesso, di conseguenza ritengo sia un insermiento peggiorativo. In ogni caso sto lavorndo ad una nuova struttura dell’elenco opere per fare in modo che ogni opera sia accompagnata dalla rispettiva foto (per quanto possibile). Proprio per questo sto lavorando al’upload di foto di quadri del Carrarcci (compreso il presunto ritartto di Merulo) su wikicommons. Recuperò questa foto in questo nuovo elenco opere (ma mi ci vorrà un po’ di tempo che è un lavoraccio). Spero nella comprensione dell’utente Mac9. Grazie --Never covered (msg) 16:37, 4 lug 2014 (CEST)[rispondi]

Autoritratto perduto già a Varsavia[modifica wikitesto]

Sull’auto-ritratto già a Varsavia io inizio a nutrire qualche dubbio: in tutta la letteratura su cui mi sono sinora documentato (tutto sommato abbastanza ampia) quest’opera non la trovo citata mai, nemmeno un accenno… nemmeno tra le opere di attribuzione contestata ecc… vedo che su questo sito c’è qualche minima info. Presumo inoltre che se il Poligrafico dello Stato l’ha usato per la moneta commemorativa dei 400 anni dalla morte l’abbia fatto a ragion veduta... per ora quindi la lascio nell’elenco opere… però il costante silenzio delle fonti un po’ mi lascia perplesso… come “biglietto da visita” della voce allora mi sembra meglio un’opera sicura e documentata come l’autoritratto di Parma (del resto di non minor valore artistico)… grazie --Never covered (msg) 15:34, 11 dic 2014 (CET)[rispondi]

secondo me ci siamo quasi.. bisognerebbe leggerla per bene e poi vagliarla.. --89.97.94.31 (msg) 15:36, 11 dic 2014 (CET)[rispondi]

Natività della Vergine[modifica wikitesto]

In verità, a quanto pare, la natività della Vergine cui si riferisce il catreggio D'este/farnese non è la natività del lovure (quindi cancello la foto che lì non c'entra)... si trarrebbe di un altro dipinto che annibale avrebbe solo impostato e mai portato a compimento.. almeno questo desumo da posner, malafraina e ginzuburg... anche la data del dipinto del lovuvre (prima a loreto) è di alcuni anni prima del 1605... devo quindi correggere anche la cronologia del dipinto nell'elenco opere... ma per questo devo riconsulatre le mie fonti, cosa che ora non posso fare. Grazie--Never covered (msg) 12:13, 17 dic 2014 (CET)[rispondi]

Aggiungo che la fonte dell'equivoco è il sito del Louvre da cui ho ripreso anche la notizia (in nota nell'elenco opere) del fatto che la tela era incompiuta alla morte di AC e che è stata completata dagli allievi... che dire? tutte le fonti che ho consultato (posner, malafraina e ginzuburg) dicono una cosa assai diversa .. in effetti della natività di loreto/louvre ne parla anche il bellori e non fa nessun cenno al fatto che si tratti del quadro cui annibale stava lavorando per gli este... mi sembra più corretto seguire la letterura... --Never covered (msg) 12:26, 17 dic 2014 (CET)[rispondi]

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