Discussione:Accademia di belle arti

In merito alle modifiche apportate dall'utente Nicola Romani

Posso sapere per quale motivo sono stati tolti i riferimenti alle leggi citate e le voci correlate? A me sembra che le referenze siano necessarie. Desidero anche far presente ai moderatori di Wikipedia che i miei link ai collegamenti esterni erano stati consultati e validati, al contrario dei presenti, della vecchia versione, che non sono più accessibili. Potete per favore rispristinare la versione che si riferisce al 4 maggio, indirizzo IP 151.32.120.57? O posso farlo io? Grazie. Tres_v 01:01, 12 mag 2010 (CEST)

Ho ripristinato le note e i link esterni: ne avevo notato anch'io la rimozione e mi sarei premurata di ripristinarli appena possibile. Riguardo al motivo della loro rimozione, può risponderti solo l'utente che ha effettuato la modifica: qui non ci sono moderatori, solo utenti volontari :-) --LaPizia^{e la violacea ramazza} 11:09, 12 mag 2010 (CEST)

Ok, grazie :) Tres_v

Maiuscole

La dizione ufficiale delle Accademia riporta le maiuscole (Belle Arti). Va bene che è di moda la "minuscolite" ma dovremmo rispettare le le loro stesse indicazioni. Non trovate? --Cloj 19:08, 5 giu 2010 (CEST)

Se noti, sul sito del Ministero, le istituzioni sono indicate con le minuscole, così all'interno dei vari documenti ufficiali.Tres_v 07:06, 9 giu 2010 (CEST)

Discussione relativa alla Riforma

Visto che dal 2013 sono oramai equipollenti oltre che equiparati... ho deciso di mettere le equipollenze sulla pagina secondo quanto dice la legge di stabilità 2013 e il dpr del 2015 al quale fa riferimento la legge.

Vorrei capire che interesse c'è a scrivere cose non vere riguardo la presunta equipollenza di ciò che equipollente non è e comunque anche se scriveranno qui che i diplomi sono equipollenti la sostanza non cambierà e cioè succederà che nei vai enti pubblici chiunque si iscriverà ad un concrso dove è richiesta una laurea nel settore artistico si vedrà rigettata la domanda.

comunque se voi siete così contenti a fregare il prossimo fate pure che tanto non vi potete sostituire alla gazzeta ufficiale

addio!!

Equipollente in giurisprudenza ha un significato formalmente diverso da equiparato. Forse ti riferivi a questo ultimo, avendo il Diploma la stessa efficacia della Laurea, ma, a quanto pare, non lo stesso riconoscimento. In realtà, la legge stabilisce che si tratta comunque di un titolo appunto dotato della stessa efficacia di una Laurea (in senso generico, perché strutturalmente uguale) con tutte le implicazioni burocratiche legate anche ai concorsi pubblici. Quindi, non è vero che non si può accedere ad essi, ma che non è riconosciuta di pari valore ad una Laurea specifica, poiché non è indicata la classe. Di fatto hai ragione, perché nei bandi dei concorsi pubblici raramente si cerca un laureato generico, tuttavia è sempre un titolo superiore di studi. Ripeto, se ti riferisci al de facto relativo alla mancanza di opportunità lavorative, hai ragione, ma è comunque un titolo che rientra in un ambito non legato al diploma di scuola secondaria di secondo grado, ma di tipo universitario. Tres_v 06:59, 9 giu 2010 (CEST)

Sarà che forse i magistrati conoscono la lingua italiana e gli avvocati no? la legge 508 dice equiparati ma solo quelli previgenti e comunque equivalente=equipollente=equiparato sono sinonimi.

3-bis. Ai fini dell'accesso ai pubblici concorsi, sono equiparati alle lauree previste dal regolamento di cui al decreto del Ministro dell'università

Volendo andare per deduzione logica.....

1 permettono laccesso ai BS universitari 2 equiparati per i concorsi pubblici 3 abilitanti all'insegnamento in 3 fascia 4 accoppiati dentro la costituzione

cosa altro serve per essere uguali? perché è chiaro che non possono certo mettersi a ritirare tutti i vecchi diplomi per sostituirli con dei nucovi con scritto sopra "LAUREA" e comunque, se qualcuno di voi ne ha visto uno, quelli vecchi manco hanno la dicitura "diploma accademico"

la dicitura era "licenza di accademia di Belle Arti" e il "diplomato" era "licenziato", in un passato più remoto invece "pensionato" che ora farebbe ridere.

il problema delle accademie (istituti superiori) e non università nacque da una tabella copilata da Gentile ai tempi della riforma fascista che permetteva agli istituti superiori di diventare università solo se avessero rinunziato all'insegnamnento della pittura e scultura a favore della sola architettura.... ovviamente quelle accademie che erano interessate alla sola architettura fecero la conversione mentre le altre, per non perdere pittura e scultura rinunciarono all'architettura ( per esempio Carrara ). C'è da dire che le accademie erano "covi rossi" ed è normale che i fascisti fecero il possibile per penalizzarle tanto che alla fine i partigiani comunisti uccisero Gentile perchè quando non ci si arriva con le buone poi il popolo si ....

(non so se puo interessare per qui)

Ma infatti la questione è proprio tale formalità che si ripercuote sulla pratica! Nel senso che se fosse come dici tu, si dovrebbe chiamare "laurea" (con alle spalle ogni tipo di legge a favore), non "diploma accademico". Intendevo mettere in evidenza come l'equiparazione sia diversa dalla equipollenza per il fatto che l'efficacia, cioè legalmente parlando è la medesima (concorsi pubblici, ecc.), ma non è uguale dal punto di vista della riconoscibilità del titolo, uno fondato sul concetto di titolo universitario in quanto laurea, l'altro, di un titolo superiore di studi, parallelo al settore universitario, ma sempre sullo stesso piano. Cioè orizzontalmente sulla carta sono uguali (rette parallele, per dire), ma non lo sono più nel momento in cui, divenuto invece di fatto verticale nnella pratica, poiché manca un riferimento puntuale a questo parallelismo, stabilendo una volta per tutte cosa può fare o meno un diplomato AFAM, si tenta la strada del lavoro da professionisti (con l'inserimento di un ordine, per dire) e della pubblica amministrazione. Tres_v 13:59, 25 giu 2010 (CEST)

L'Accademia non è un Istituto superiore, ma una Istituzione pubblica, semmai, per lo studio delle arti visive

L'Accademia non è una "tipologia di istituto superiore". Per favore, riportate alla precedente versione di "Ateneo per lo studio delle arti visive", com'è nel resto del mondo e secondo le disposizioni del Miur. Isituto superiore, poi, si riferisce al percorso di studio che prevede la maturità, non un diploma equipollente dalla Laurea. Quando modificate le pagine, riportate le fonti. Grazie.

Fonti: http://www.accademia.firenze.it/images/stories/statuto.pdf

Dove si legge: "Istituto di Alta Formazione e Specializzazione nell’ambito delle arti visuali e specificamente delle Belle Arti, svolgendo relativa attività di formazione, di ricerca e produzione."

Fonti: http://www.accademiadibrera.milano.it/regolamento/statuto.pdf

Dove si legge: "L’Accademia di Belle Arti “ Brera” di Milano (d'ora in avanti denominata Accademia) è un'istituzione pubblica di alta cultura [...]."

Fonti: http://www.accademiavenezia.it/accademia.php?id=2

Dove si legge: "La legge 508/99 indica le Accademie di belle arti quali istituzioni di alta formazione e specializzazione artistica cui l'articolo 33 della Costituzione [...]."

Ripeto, riportate alla versione precedente perché state creando una serie di difficoltà a tutti coloro che hanno studiato presso l'Accademia e a tutti coloro che volessero iscriversi. Grazie ancora.

ATTENZIONE: non confondiamo l'antica denominazione (tempi del regno d'italia) delle università e accademie (ISTITUTI SUPERIORI) cioè, ogniuno nel suo campo, massimo grado di istruzione con la denominazione successiva di SCUOLA SECONDARIA SUPERIORE (già scuola media superiore) che non è il massimo grado ma un grado intermedio.

Per risolvere il problema si potrebbe sostituire "istituto superiore" con la denominazione più moderna data dalla costituzione all'atiolo 33 cioè "istituzioni di alta cultura (ex istituti superiori da non confondersi con scuole secondarie superiori di grado medio)"

Maiuscole again

[@ Cloj]Parliamo di nuovo di maiuscole... Sul sito del miur si parla (nel titolo) in minuscolo, salvo elencare tutte le accademie con le Belle Arti in maiuscolo. Nelle nostre categorie c'è un "pochino" di caos che sarebbe da riordinare. Personalmente, anche in vista di quanto riportato dai vari siti istituzionali delle Accademie italiane, sarei per le maiuscole però mi basterebbe che si decida una modalità e si adeguino le voci... --Civvì (You talkin' to me?) 18:49, 12 feb 2017 (CET)

Personalmente in caso di dubbio sarei per le minuscole, tenuto conto che Wikipedia preferisce le minuscole. --MarcoK (msg) 16:43, 17 feb 2017 (CET)

Ok, però Aiuto:Maiuscolo_e_minuscolo#Enti_e_istituzioni_con_nomi_composti...se è maiuscola la Facoltà di Medicina e Chirurgia allora a maggior ragione lo è l'Accademia di Belle Arti, no? --Civvì (You talkin' to me?) 11:28, 22 feb 2017 (CET)

Concordo con Civvì, per me l'acronimo giusto sarebbe in maiuscolo Accademia di Belle Arti di Brera ad esempio, potete notare questa evidenza anche sul LOGO. MarcoK se Wikipedia preferisce le minuscole, io direi che bisogna rispettare questo ateneo con anni e anni di storia, dove ho studiato e lavorato. Grazie! --Ylbis (msg) 12:14, 19 mag 2017 (CEST)

Change the error based on the latest information

It is ridiculous that someone will show it to others with information from more than a decade ago, and it is considered to be absolute truth. There is no doubt that the Italian government is an administratively inefficient organization, and information on a website can never be updated. But you can choose not to be as stupid as they are, maybe look at the news and the changing website to get to know the world today.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Lux-EX (discussioni · contributi) 01:16, 26 lug 2019‎‎ (CEST).

Gentile utente [@ Lux-EX], ti si invita a mantenere un approccio sereno e aperto verso il progetto e la comunità; se più d'un utente ha provveduto preventivamente ad annullare le tue modifiche, evidentemente, c'era qualcosa che non tornava nelle informazioni e/o nelle fonti.

Orbene, partiamo dalla fonte da te citata, la quale per il caso di specie (a differenza di altri istituti) non presenta alcuna scheda informativa sull'ente ma vi compare solo il nome.

In secondo luogo, non è questo posto idoneo per criticare più o meno aspramente e più o meno direttamente/indirettamente persone, enti, ecc., a maggior ragione tu che hai reiterato tali modifiche con tanta saccenza e superbia da ritenersi detentore della absolute truth, avresti dovuto quantomeno verificarne la fondatezza (cosa che dubito tu abbia fatto); infatti, da una veloce analisi del sito ufficiale dell'accademia si trova l'allegato allo statuto: Statuto dell'Accademia Ligustica di Belle Arti di Genova (PDF), su accademialigustica.it, 11 giugno 2014. URL consultato il 26 luglio 2019. , il quale è tutt'altro che "datato" (approvato nel 2014) e come si vede da link caricato sul sito nel settembre 2018.

Update, integro ulteriore fonte: Manifesto degli studi. Anno 2018-2019 (PDF), su accademialigustica.it, 2018, p. 20. URL consultato il 26 luglio 2019. ; Accreditamento corsi di diploma accademico di secondo livello - Accademia Ligustica di belle Arti di - GENOVA, su miur.gov.it, 16 ottobre 2018. URL consultato il 26 luglio 2019.; Accreditamento corsi di diploma accademico di secondo livello - Accademia Ligustica di Belle Arti - GENOVA, su miur.gov.it, 21 febbraio 2019. URL consultato il 26 luglio 2019. --BOSS.mattia (msg) 16:59, 26 lug 2019 (CEST)

Si resta pertanto in attesa di fonti autorevoli e verificabili che smentiscano ciò che ho testé illustrato, e in caso contrario, s'attendano le doverose e civili scuse verso utenti ed enti citati, grazie --BOSS.mattia (msg) 16:45, 26 lug 2019 (CEST)

Will ask the university secretariat to further verify the situation of the university ,Thank you. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da EX-Lux-EX (discussioni · contributi) 23:23, 27 luglio 2019.

Bene [@ Lux-EX, EX-Lux-EX], noi si resta vivamente in attesa del tuo contatto con l'ente in questione e di scoprire se e cosa ti verrà riferito. Ovviamente si spera in tempi relativamente brevi; nel caso la situazione restasse immutata, ricordo e sollecito nuovamente doverose e civili scuse verso il progetto e gli enti e utenti criticati. A presto --BOSS.mattia (msg) 11:14, 28 lug 2019 (CEST)

Accademia di belle arti Giovanni Battista Tiepolo di Udine

Buongiorno a tutti,

scrivo in merito alla recente rimozione/introduzione nella lista delle accademie, la seguente: Accademia di belle arti Giovanni Battista Tiepolo di Udine.
Viene contestato il fatto che non sia un'accademia di belle arti ma una "istituzione autorizzata a rilasciare titoli AFAM"; tuttavia, l'ambiguità del caso lascia adito a interpretazioni e/o equivoci dacché le accademie di belle arti (così come gli istituti superiori per le industrie artistiche, i conservatori, gli istituti superiori di studi musicali, accademia di danza ecc.) sono enti AFAM e giustappunto sono tutte "istituzioni autorizzate a rilasciare titoli AFAM"; per cui v'è necessità di chiarimento e inquadratura della situazione.

Fonti e riferimenti

• Accademia – La prima Accademia di belle arti in Friuli, su accademiatiepolo.it. URL consultato il 21 novembre 2019.
  
  «L'Accademia di Belle Arti "G. B. Tiepolo" [...] ha ottenuto il decreto di approvazione dell'ANVUR [...] nell'aprile del 2015 ed il Decreto Ministeriale di Riconoscimento firmato dal Ministro della Pubblica Istruzione Stefania Giannini nel maggio del 2016»
• Parere ai sensi dell'art. 11 C. 2 DPR 212/05. Accademia di Belle arti "G. B. Tiepolo"-Udine (PDF), su anvur.it, 28 aprile 2015. URL consultato il 21 novembre 2019.
• Decreto Ministeriale 1 giugno 2016 n. 351, su attiministeriali.miur.it, 1º giugno 2016. URL consultato il 21 novembre 2019.
• Accademia delle belle arti G. B. Tiepolo di Udine (PDF), in Vie al futuro. Guida all'istruzione e alla formazione dopo la scuola superiore, febbraio 2019, p. 41. URL consultato il 21 novembre 2019.
• Delibera n. 182 Parere [...] relativo alla valutazione periodica dei corsi, di cui alla nota MIUR prot. n. 8093/2016, dell'Istituto "Accademia delle belle arti G. B. Tiepolo" di Udine (PDF), su anvur.it, 17 luglio 2019. URL consultato il 21 novembre 2019.

Si resta in attesa di aggiornamenti in merito, grazie a tutti per l'attenzione e collaborazione --BOSS.mattia (msg) 15:19, 22 nov 2019 (CET)

In realtà il caso non è così ambiguo: già ad una prima occhiata emerge con evidenza che vi è una distinzione (definita dalla normativa, e operata dal ministero) fra Accademie, Accademie legalmente riconosciute, e le "Istituzioni autorizzate a rilasciare titoli AFAM". Dico che è evidente, perchè sul sito del Ministero sono tre pagine differenti.

Scendendo un po' di più nel dettaglio, le Accademie (statali e L.R.) sono definite dalla L. 508/1999 come "istituzioni di alta cultura cui l'articolo 33 della Costituzione riconosce il diritto di darsi ordinamenti autonomi". Successivamente il DPR 2012/2005 (che in quanto fonte secondaria è subordinato alla predetta Legge) estende il riconoscimento legale ai singoli corsi tenuti da istituzioni private (che finiscono nel calderone delle "istituzioni AFAM"). Semplificando, il riconoscimento legale di un accademia investe tutta la struttura dell'Ente, l'ordinamento, e tutto il sistema che la rende un "ateneo", viceversa il DPR si limita al singolo corso che, pur dovendo rispettare quanto previsto dalle norme di natura regolamentare, non investe (o solo limitatamente) la struttura dell'ente. Le accademie tengono corsi in una serie di settori artistico-disciplinari ben definiti, le "altre istituzioni" li attivano nei settori che più gradiscono. Per assurdo, l'accademia Tiepolo potrebbe attivare dei corsi di canto Barocco, ed eventualmente provare a farsi autorizzare il rilascio del titolo, mentre l'accademia di Brera, non essendo un conservatorio, non può nemmeno pensarci. Un'altra differenza, a margine, è che le Accademie L.R. accedono alla ripartizione di una serie di fondi dello stato, mentre le "altre istituzioni" ne sono escluse.

Venendo alla Accademia udinese, è vero che sul loro sito si parla di Decreto di Riconoscimento del 2016, ma sul sito del miur sil legge "Decreto di Autorizzazione per l'Accademia di Belle Arti "G.B. Tiepolo". Lo scartamento semantico tra Riconoscimento ed Autorizzazione è significativo.--Marcordb (msg) 17:12, 22 nov 2019 (CET)