Discussione:45 giri

Velocità di rotazione

"45 giri (al minuto) è la velocità di rotazione al minuto"

Ho corretto con "45 giri (al minuto) è la velocità di rotazione " — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.20.42.202 (discussioni · contributi) 20:23, 5 mag 2011‎ (CEST).

7"

45 giri è il nome con cui il formato è comunemente conosciuto solamente in Italia e a non appassionati. E si riferisce alla velocità di rotazione del disco. Il nome appropriato del formato del disco, invece, è 7" ("sette pollici") che ne definisce invece il diametro, cioè la dimensione, ed è il nome con cui lo troviamo normalmente referenziato ovunque, anche nei database tipo Discogs (dove spesso troviamo indicato che si tratta di un 7" a 45 giri di rotazione al minuto, "45 RPM"). Formalmente "45 giri" è quindi sbagliato, perché la velocità di rotazione può indicare sì un 7", ma anche un 10" o un 12" (i singoli 12" o i cosiddetti "mix" destinati principalmente all'utilizzo professionale da parte dei dj). Inoltre i singoli di 7" possono presentarsi, molto raramente, anche a 33giri, anche se questa velocità è molto più frequentemente utilizzata da documenti sonori che non da singoli musicali. Non esiste alcuno stretto legame tra velocità di rotazione e dimensione del disco. Solamente un uso più frequente di un formato anziché di un altro. Esistono infatti 7" a 45 e 33 giri, così come esistono 10" a 78, 45 e 33 giri, 12" a 45 e 33 giri, ecc. Prendo comunque atto del fatto che il nome "45 giri" sia quello con cui comunemente viene definito il formato, tuttavia andrebbe messo maggiormente l'accento sul fatto che il vero nome del formato è 7". --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:54, 5 mar 2014 (CET)

Quello che dice [@ IlPasseggero] è verissimo e risaputo. E se è vero che nell'uso comune è quello di 45 giri il nome più usato, ciò non di meno il nome è improprio. Proporrei di spostare la voce su 7" e di specificare che nell'uso corrente si utilizza spesso, ma impropriamente, la definizione di 45 giri per riferirsi al 7". Mentre nella voce 45 giri, scriverei che si riferisce alla velocità di riproduzione del disco, che sia 5", 7", 10" o 12".--Plasm (msg) 05:34, 14 nov 2017 (CET)

Oltretutto una voce dedicata al 45 giri la troviamo solamente nella wikipedia italiana e in quella spagnola, in tutte le altre (in tutte) troviamo 7" come redirect alla voce Singolo (musica). Di fatto in italiano 45 giri è quasi un sinonimo di singolo, inteso come singolo su vinile. Ma singolo è anche il 12", che in inglese troviamo 12-inch single. Mah. C'è di tutto e di più. Secondo me 7" sarebbe più appropriato, con inversione di redirect da 45 giri. 12" invece reindirizza a Singolo (musica). Sarebbe quindi da inserire anche una voce dedicata al formato 12", inteso sia come singolo che come LP, perché si tratta di fatto della dimensione del vinile, non di un tipo di disco. Oppure da reindirizzare entrambe, 7" e 12" a Singolo.--  Il Passeggero - amo sentirvi 08:30, 14 nov 2017 (CET)

Ciao. Nonostante il tempo trascorso, riprendo l'argomento in quanto ho notato che il link della voce 7" rimanda a 45 giri. Dato che il "redirect" si usa per i termini che sono fra loro sinonimi, nel caso in questione non mi sembra corretto il redirect in quanto non sempre un disco in vinile da 7", ovvero da 7 pollici, è anche a 45 giri. Io stesso ho dei singoli da 7" che girano a 33 rpm. Esistono poi anche dei dischi da 12" che girano invece a 45 rpm o, addirittura, dischi con una faccia a 33 e l'altra a 45 rpm. Quindi non è formalmente corretto che la voce 7" venga fatta coincidere con 45 giri e, analogamente, che 33 giri venga fatta coincidere con Long playing in quanto, come dicevo, esistono anche dischi da 7 pollici che girano a 33rpm. Se serve posso fornire innumerevoli esempi di quanto sopra affermato. Saluti. DrSlump1 (msg) 09:56, 26 nov 2020 (CET)

DrSlump1 hai ragione da vendere. Infatti una cosa è la velocità di rotazione, che per noi è per esempio 45 giri e per gli anglosassoni 45rpm, e un'altra è il formato, cioè la dimensione. Peraltro pollici è un termine entrato da poco nella terminologia italiana, direi da qualche decennio. Se si consultano, per esempio, i cataloghi discografici da inizio secolo, si può vedere che fino agli anni '60 in Italia si usava ancora la misurazione in cm (lo puoi vedere per esempio in questo catalogo del 1960, ma anche in altri dello stesso periodo o di anni successivi). Peraltro ancora oggi la Discoteca di Stato usa i cm. Ma tornando al discorso iniziale, il redirect in effetti è privo di senso, trattandosi di due cose diverse.--Bieco blu (msg) 00:42, 3 dic 2020 (CET)

D'accordo su tutto tranne che il termine "pollici" sia entrato da poco nella terminologia italiana. A parte questa che può sembrare una considerazione personale, oggi come decenni fa si usano i pollici per indicare il formato dei dischi in vinile, così come altre cose in molti altri ambiti. Che a inizio secolo si usassero i cm, credo conti poco in quanto credo chi il discorso vada al di là della mera indicazione di una dimensione. Il disco in vinile usato per i singoli, oggi caduti in disuso, sono noti come "7 pollici" perché nascevano con questa precisa dimensione e così è invalso l'uso di indicarli con questa terminologia che, infatti, troviamo indicata sui cataloghi di dischi. Una sorta di sineddoche, se mi permettete il termine un po' desueto, che porta a indicare l'intera parte con una delle sue caratteristiche particolari e quindi, in questo caso, si indica il disco con il suo formato. Se infatti dicessi "ho trovato un 7 pollici", il mio interlocutore, dotato di capacità intellettive normali, capirebbe che sto parlando di un disco usato per i singoli in auge nei gloriosi anni sessanta. Lo stesso non si potrebbe dire se dicessi, "ho trovato un 10.5 cm". Come minimo mi guarderebbe perplesso. Per questo ritengo corretto continuare a usare, come giustamente previsto nelle specifiche del template Album, la terminologia [7"] o [7 pollici] per indicare il formato e non invece "10,5 cm" che infatti non indica il formato ma solo la sua dimensione principale. Tornando poi al discorso delle "rotazioni", secondo me i vari link come 45 giri, 33 giri o altre velocità di rotazione ormai in disuso, dovrebbero puntare al paragrafo della voce Disco in vinile che tratta, appunto, delle diverse velocità di rotazione e non a singolo, LP o altra tipologia di disco. Vostro onore, ho finito. --Dr Slump (msg) 11:55, 3 dic 2020 (CET)

Prova a guardare la fonte che ti ho linkato sopra, del 1960, e prova a guardare tutti i cataloghi che trovi nel sito della Discoteca di Stato di quegli anni (ripeto, tutti) e non troverai mai l'indicazione in pollici, e neanche su riviste come "Musica e dischi", "Ciao amici", "Big" e così via, ecc..., quindi la tua frase "con questa terminologia che, infatti, troviamo indicata sui cataloghi di dischi" è errata per lo meno fino alla fine degli anni '60 (altro che inizio secolo...e infatti anche "Che a inizio secolo si usassero i cm" è errata, a inizio secolo in Italia manco c'erano i dischi, anche se su wikipedia c'è la notizia errata che il primo 78 giri italiano è del 1895...). Fino alla fine degli anni '60 e anche dopo nei cataloghi si usava l'indicazione in cm, mentre nell'uso comune si usava la velocità di rotazione e si chiamavano quindi "45 giri". Non lo dico io, lo dicono le fonti dell'epoca.--Bieco blu (msg) 10:47, 7 dic 2020 (CET) Altro catalogo in cm.--Bieco blu (msg) 10:49, 7 dic 2020 (CET) Questo è del 1964, ancora solo con i cm e NON con i pollici.--Bieco blu (msg) 10:53, 7 dic 2020 (CET) Anche la Decca, nonostante non sia un'azienda italiana, NON usa i pollici ma i cm.--Bieco blu (msg) 10:57, 7 dic 2020 (CET)

Si usavano anche i cubiti per misurare le distanza qualche secolo fa, che c'entra? Oggi si usano i km e sempre oggi, come anche decenni fa, il formato dei dischi singoli è indicato dalla terminologia "7 pollici" che, oltre a essere la dimensione del diametro, ne indica anche il "nome proprio" e, appunto, il "formato". Una cosa sono le dimensioni, che volendo possiamo indicar anche in cm, un'altra il formato che è "7 pollici". Secondo me stai appunto facendo confusione fra "dimensioni" e "formato". Va bene che le dimensioni contano, ma il formato è il "nome proprio" con il quale viene identificato l'oggetto e non le sue dimensioni. Per questo il formato per gli album è "LP" e non la misura del diametro in cm. Per farti capire potrebbe esserti utile il caso di altri formati standard come quelli usati per esempio per i fogli di carta. Un normale foglio da stampante, di 29.7 cm per 21 cm, è noto come formato "A4". A nessuno verrebbe in mente di dire ogni volta, "mi serve un foglio di carta di 29.7 cm per 21.4 cm", ma direbbe, semplicemente, A4. Ovvio poi che sui cataloghi troviamo anche l'indicazione dei cm, per comodità nei confronti di chi non è avvezzo con la terminologia tecnica. Stesso discordo per i dischi. Dr Slump (msg) 12:24, 7 dic 2020 (CET)

[@ Bieco blu] "il redirect in effetti è privo di senso, trattandosi di due cose diverse" Guarda che quel redirect è così perché l'hai modificato tu a seguito del non-consenso emerso da questa discussione... Prima della tua modifica il redirect puntava a Disco in vinile (la mia proposta invece era di farlo puntare alla sezione Disco in vinile#Formati).

Sui cm si è già discusso a sufficienza sarebbe l'ideale non ripartire da capo ogni settimana. Si è deciso di usare i pollici a meno che, nel caso specifico della singola pubblicazione, una fonte autorevole usi un'unità di misura differente. --Horcrux (msg) 16:41, 7 dic 2020 (CET)

@Horcrux Come si fa a cambiare il redirect? Serve una votazione?--Dr Slump (msg) 08:49, 9 dic 2020 (CET)

No, su Wikipedia tendiamo a votare il meno possibile (vedi WP:VOTO). Piuttosto ci basiamo su WP:CONSENSO e WP:BUON SENSO. Visto che a quanto pare siamo tutti d'accordo che i redirect di quel tipo siano sbagliati, provvedo a ripristinarli. --Horcrux (msg) 10:40, 9 dic 2020 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina 45 giri. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130921155927/http://www.45mania.it/storiadiscojb.htm per http://www.45mania.it/storiadiscojb.htm

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:44, 3 feb 2018 (CET)

Motivo del foro largo

Credo che il foro più largo rispetto agli LP sia dovuto al fatto che così i dischi si potevano cambiare più in fretta nei jukebox.--Mauro Tozzi (msg) 11:36, 8 nov 2020 (CET)

Più è largo il buco, più facile è beccarlo al primo colpo. -- --1dr4uI1c0 (msg) 11:40, 8 nov 2020 (CET)